Автор |
Сообщение |
VladimirT
Прапорщик
Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 13:55 Сообщения: 827 Откуда: Tallinn Страна: Медали: 4
Баланс: 434.5 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2012, Пн 10:19 |
Алексей НБ! писал(а): Просто уж очень похожи между собой! Уж очень...
_________________ http://temnikoffv.wix.com/museum-of-baltic-sea
|
|
|
|
VladimirT
Прапорщик
Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 13:55 Сообщения: 827 Откуда: Tallinn Страна: Медали: 4
Баланс: 434.5 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2012, Пн 10:25 |
И с носа... Теперь сличайте.
_________________ http://temnikoffv.wix.com/museum-of-baltic-sea
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2012, Пн 10:57 |
Он похож и на Три Святителя. На мой взгляд этот корабль относится к 50-60 гг 18 века. По Адмиралтейскому регламенту положено было представлять вместе с чертежом модель. Чаще всего делали полумодели для показания обводов корпуса. Модели в адмиралтейском стиле, для русского флота 18 в.,явление довольно редкое. Если не учитывать учебные (разрезные) модели, то постройка адмиралтейки должна была быть связана с каким-то значимым событием т.е. корабль должен был себя как-то героически проявить или быть головным в серии. Еще возможна привязка к какому-то значимому памятному событию. По этим признакам я бы остановился на Ростиславе 1768 г. или Астрахани 1755 г. Но это мое личное мнение. И еще обратите внимание на расположение шпангоутов: только каждый четвертый в сплотке а остальные с расставкой.
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1039 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2012, Пн 11:30 |
VladimirT писал(а): Алексей НБ! писал(а): Просто уж очень похожи между собой!
Уж очень...
Нет, на эту модель не похож вообще! AlexGreb писал(а): По этим признакам я бы остановился на Ростиславе 1768 г. или Астрахани 1755 г. Но это мое личное мнение. Жаль вида нет этих кораблей, хотя Вы и скажете что они типа однотипные! Но тем неимении даже Грейг описывал линкоры 66-пушечного ранга по разному, т.е. на вид они выглядели по разному!
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2012, Пн 13:15 |
greenstone писал(а): Товарищи а ничего, что у англичан не существовало вовсе класса кораблей 66-пуш ранга? у них были 60-, 64-, и 68-пушечные ранги Поправка на ветер! А таки чертежи 66-и пуш попались в Гринвиче. Но переделки из 80и пушечных post218034.html#p218034
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 авг 2012, Вт 00:34 |
Вторая Слава России была заложена осенью 1773 года. А за два года до этого, 18 октября 1771 года, Екатерина распорядилась впредь строить 66-пуш корабли по новой пропорции длинной 160 фут. и корабли построенные по ней имели 13 портов на нижней палубе. Напомню, что на модели их 12.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 ноя 2016, Сб 22:35 |
Много лет назад я измерял эту модель. Нашёл тетрадочку с расчётами и результатами измерений. Длина её по нижней палубе равна 155 футов. Таким образом, это вообще не Слава России. Имя этого корабля пока остаётся неизвестным.
Вложения:
DSC07210.JPG [ 102.29 КБ | Просмотров: 1263 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1039 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 09:55 |
Добрый день Александр Алексеевич! Александр Алексеевич, так на чертеже ф 327 оп 1 д 922 указаны размеры корабля длина - 156,6 ф ширина - 43,10 ф глуб. интрюма - 18,2 ф Меня вот другое интересует, коль есть модель и чертеж, значит ли это что все таки этот корабль был построен!?
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 11:44 |
Алексей! А разве 922 чертёж общеизвестен? Народ о нём ничего не слыхал. И разве эта модель и этот чертёж общепризнаны, как одно и то же? Какие у тебя аргументы в пользу этого? Я был бы не против, если так!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1039 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 11:52 |
в начале для сравнения есть фото того и другого
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1039 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 11:53 |
Александр Добренко писал(а): А разве 922 чертёж общеизвестен? конечно известен он же в книги есть Г.А. Гребенщикова. Черноморский флот в период правления Екатерины II т 1 стр 405 - 407
Вложения:
Безымянный-1.jpg [ 129.88 КБ | Просмотров: 1168 ]
Последний раз редактировалось Алексей НБ! 20 ноя 2016, Вс 12:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 12:22 |
На чертеже балкон,а на модели закрытая галерея. Окна боковой галереи не совпадают по расстекловке и конструкции (опять же - крытая галерея имеет проход на борт). В носовой части на чертеже три с половинкой тимберс-индигеда, а на модели четыре. Первый пушечный порт на разном расстоянии от сапортуса. На чертеже нет гальюнных "домиков". Количество швартовных головок на баке 10 и 11. Их форма разная. Разное и положение (расстановка). Надо как-то объяснить эти несоответствия, если это одно и то же.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 732 Страна: Медали: 2
Баланс: 541 Кц
Заработано: 541 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 16:15 |
Александр Добренко писал(а): . Разное и положение (расстановка). Сдаётся мне, и Вы тоже привыкли к современным ГоСТам. Что говорить если в начале ХХ века по одному чертежу построили 5 разных кораблей типа "Бородино" и три разных "Пересвета". Например, мне кажется балкон (хорошо хоть носовую фигуру не вспомнили) сравнивать бы стоило на чертеже декора, а не теории. Пример: у датчан теория не всегда совпадает с декором и с моделями. Вот "Феникс" носовая фигура и модель.
Вложения:
g2988 phonix.jpg [ 111.13 КБ | Просмотров: 1137 ]
80761862.MROwCwkw.IMG_4689.jpg [ 355.55 КБ | Просмотров: 1137 ]
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 16:36 |
Думаю, что модель Феникса (если это действительно она) не достроена. Нет законченности. Пример, очевидно, неудачный. И датчане нам не указ. Я им санкции ввёл. На самом деле я был бы рад найти подлинный чертёж и его модель. А пока одни предположения и притягивания за уши. К сожалению... Даже модель брига Меркурий в ЦВММ притянута за уши!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 732 Страна: Медали: 2
Баланс: 541 Кц
Заработано: 541 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 ноя 2016, Вс 16:48 |
Александр Добренко писал(а): Даже модель брига Меркурий в ЦВММ притянута за уши! Если модель брига "притянули за уши" в Меркурий, почему нельзя было бы и 66пуш линкор также? Цитата: Думаю, что модель Феникса (если это действительно она) не достроена. Нет законченности. Пример, очевидно, неудачный. это точно она, и вполне себе достроена.
Вложения:
80761846.FnniCGn1.IMG_4681.jpg [ 373.21 КБ | Просмотров: 1124 ]
b199.jpg [ 72.75 КБ | Просмотров: 1124 ]
|
|
|
|