Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=5535		 Страница 13 из 13
Автор:  Александр Добренко [ 24 окт 2017, Вт 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Да...
Чего только наши путаники не помещают в бездонный интернет...

"Адмиралтейств-коллегия нашла причины эти уважительными. В марте 1782 года его императорское высочество генерал-адмирал Павел Петрович с супругой своей, находясь в то время в Италии, посетили эскадру и были встречены со всеми почестями. 11 апреля Сухотин оставил Ливорно, но за крепким противным ветром и значительными повреждениями вынужден был возвратиться; на флагманском его корабле «Пантелеймон» зашатались русленя и было до 60 дюймов воды в трюме; на корабле Ушакова, «Викторе», сломался фок-рей и на прочих судах были большие или меньшие повреждения.

Ушедши вторично из Ливорно 2 мая, эскадра пришла в Доунс 3 июня, имея во все время туманную и дождливую погоду и крепкие ветры, июня 1 прибыла она на Кронштадтский рейд, и 7 числа все суда втянулись в гавань.

В это время изготовлялись два фрегата: «Проворный», обшитый белым металлом, и «Св. Марк», обшитый медью, для испытания их качеств и преимущества одной обшивки перед другой. На первый из них назначен был командиром Ушаков, сдав, на время этого отсутствия, другому офицеру корабль свой «Виктор», находившийся в гавани. Главное начальство над обоими фрегатами поручено было капитану 1 ранга Ханыкову, и плавания их продолжались с 2 августа по 11 сентября.



1 января 1782 года Ушаков произведен в капитаны 2 ранга, прослужив капитан-лейтенантом 7 лет 4 месяца; в июне 1783 года командирован в Херсон, в состав тамошней третьей эскадры. В 1784 году 1 января произведен в капитаны 1 ранга, и хотя находился в Херсоне, но до 1785 года считался по спискам в Балтийском флоте, в 1-й дивизии и командиром того же корабля «Виктор». Будучи потом переведен в Черноморский, он, через 19 лет, в чине адмирала, опять назначен был в Балтийский, где и окончил военное поприще свое."
Автор:  Александр Добренко [ 24 окт 2017, Вт 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Надо бы разобраться...

Чертежей сих фрегатов с медной и белометаллической обшивкой мне не удалось пока найти в РГА ВМФ в виде чертежей, или в виде имён.

Откуда же их черпали авторы, наполняя интернет?
Ни длины, ни количества пушек...
За что зацепиться?
Только и остаётся, что за год 1782-й.
Автор:  AMG-1963 [ 25 окт 2017, Ср 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Александр Добренко писал(а):
Чертежей сих фрегатов с медной и белометаллической обшивкой мне не удалось пока найти в РГА ВМФ в виде чертежей, или в виде имён.
Ни длины, ни количества пушек...
За что зацепиться?
Только и остаётся, что за год 1782-й.

Фрегаты Евангелист Марк и Проворный 124 х 26 х 9 фут из Списка Ф.Ф. Веселаго. Чертежи гребного фрегата Трубников опубликовал в Гангуте. Чертеж есть даже у англичан в Гринвичском архиве.

Вложения:
Russian Evagelist Mark class of 20-gun rowing frigates ZAZ7968.jpg
Russian Evagelist Mark class of 20-gun rowing frigates ZAZ7968.jpg [ 99.58 КБ | Просмотров: 5824 ]
Автор:  greenstone [ 28 окт 2017, Сб 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Поскольку затронули мы, коллеги, интересную тему подводной обшивки кораблей нашего флота в конце 18 века вот ещё информация для размышления
1788 год МИРФ
Вложение:
1788.JPG
1788.JPG [ 64.06 КБ | Просмотров: 5683 ]


из этого абзаца я понимаю, что для защиты корабли вместо меди дополнительно обшивались тонкими сосновыми досками. И если верно осознал текст, то даже те корабли, которые планировались обшить медью в итоге тоже обшили сосновыми досками перед походом Грейга в Средиземное море.

Получается, что на ряде кораблей ниже ватерлинии ширина и длина досок визуально отличались.
Они были и уже, и короче обычной доски

что скажите?
Автор:  Kuceryaviy [ 28 окт 2017, Сб 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Полагаю это логично для уменьшения веса корабля и соответственно расходов денежных! Если предстоит медная обшивка, то и не зачем толстое и дорогое дерево ложить под медь.
Ну а методику скорее всего взяли у англичан или у шведов, ведь захваченный шведский Венус, если не ошибаюсь уже был к этому времени обшит медью?
Автор:  Алексей НБ! [ 28 окт 2017, Сб 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
нет, не был!
Автор:  greenstone [ 29 окт 2017, Вс 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Kuceryaviy писал(а):
Полагаю Если предстоит медная обшивка, то и не зачем толстое и дорогое дерево ложить под медь.


А я понимаю, что прибивали поверх существующей обшивки вторую дополнительную обшивку сосновыми тонкими досками вместо медных листов (временную)
Автор:  greenstone [ 29 окт 2017, Вс 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Алексей НБ! писал(а):
нет, не был!



из донесения вице-адмирала Козлянинова адмиралтейств-коллегии 1789 года июня 13

"Шведский фрегат построен назад тому 6 лет хорошей конструкции, при том обшит медью, имеет на нижнем деке по 15 портов на сторону, а пушек 24 фун. калибра 26, четыре же порта были без пушек; на шканцах и баке 3 фунтового калибра 14 пушек; в ходу же сей фрегат примечен лучше катера Меркурий"
Автор:  Kuceryaviy [ 29 окт 2017, Вс 04:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
greenstone писал(а):
Kuceryaviy писал(а):
Полагаю Если предстоит медная обшивка, то и не зачем толстое и дорогое дерево ложить под медь.


А я понимаю, что прибивали поверх существующей обшивки вторую дополнительную обшивку сосновыми тонкими досками вместо медных листов (временную)


:) Великий могучий русский язык!!! Я уловил 2 ключевых момента:
"По построенiи" т.е. как закончен набор или корпус уже с обшивкой?
"съ назначенными для обшивки медными листами" т.е. в будущей весной планируеться медь на два 74-х пуш., поэтому обшить такими же досками. :)
Но как-то на медь ложить еще обшивку с сосны??? Может есть тому какие примеры?

А как на счет фрегатов "Евангелист Марк" и "Проворный"? Есть ли тому подтверждения?
Автор:  greenstone [ 29 окт 2017, Вс 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
а если в контексте с "введя и оный будущею весною в канал для " ... то получается корабль своим ходом, значит, уже обшитый как следует.
Планировали медью обшить, но потом передумали (дорого), и обшили досками
Автор:  Александр Добренко [ 29 авг 2018, Ср 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"
Так вот и получается, что для полной картины маслом нужен не один, и не два, и не три архивных документов о корабле, а лучше максимальное количество документов из разных источников.
Ведь, иногда даже документы врут (казнокрадство прикрывая, например).
Страница 13 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/