Автор |
Сообщение |
serg-er
Главный старшина
Зарегистрирован: 16 мар 2010, Вт 16:06 Сообщения: 431 Откуда: Саратов Страна:
Баланс: 214.5 Кц
Заработано: 214.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 июл 2011, Пн 20:36 |
К нашему великому сожелению это практически все что можно нарыть в открытых источниках про корабли 18-19 века, у меня практически такая же история с "Саратовом" 1765 г. хотя вру есть фрагмент картины где он изображен, а остальное надо вдумчиво искать по архивам и если сильно повезет найдете что Вам нужно (если прочитать подпись то меня зовут Сергей )
_________________ С уважением Сергей
Будем действовать тонко! Молоток
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 июл 2011, Пн 20:39 |
serg-er писал(а): (если прочитать подпись то меня зовут Сергей ) А я уже прочитал, и даже пост поправил, но Вы успели заметить Вот только какие же архивы в Новосибирске... Впрочем, и Вы не из столиц. Не поделитесь опытом, как попасть в архивы?
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
serg-er
Главный старшина
Зарегистрирован: 16 мар 2010, Вт 16:06 Сообщения: 431 Откуда: Саратов Страна:
Баланс: 214.5 Кц
Заработано: 214.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 июл 2011, Пн 20:45 |
Какой там опыт, я только в "ясли" судомоделизма пошел вся надежда на корифеев да на добрых людей. У меня правда есть номер описи и фонда где возможно много чего можно найти про "Саратов" , но это только наверное пригодиться если вырвусь в Питер
_________________ С уважением Сергей
Будем действовать тонко! Молоток
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 июл 2011, Пн 20:48 |
Ясно ) Подождём, что подскажут мастодонты судомоделизма
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 июл 2011, Пн 21:45 |
20 июля Архив закрывается. Отпуска. А вместо вас в Архиве осенью могут поработать питерские коллеги. Если попросите.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Alex_1966
Ефрейтор
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 10:36 Сообщения: 22 Страна:
Баланс: 10.5 Кц
Заработано: 10.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 сен 2011, Пт 11:47 |
Что есть в архивах по Екатерине или однотипных ей? Насколько реально восстановить декор?
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 окт 2011, Ср 12:07 |
От Александра Гребеньщикова мне стали известны интересные факты по Славе Екатерины и по Победоносцу. Я попросил его зарегистрироваться у нас на форуме и самому рассказать о своих мыслях на эту тему! И вы будете приятно ошеломлены! Обещаю
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 685 Медали: 1
Баланс: 594.5 Кц
Заработано: 594.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 окт 2011, Ср 12:25 |
Присоединяюсь к просьбе Александра Алексеевича, нашему форуму просто необходим такой человек - энтузиазист истории деревянного судостроения, возможно даже его отдельный раздел. Возможно мы завалим человека кучей вопросов, а возможно выйдет интересное обсуждение. Тем достаточно много! К примеру, шпигаты на Русских кораблях до постройки корабля "Азов". Александр Сергеевич подключайтесь! С уважением Денис О.
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 окт 2011, Пт 09:54 |
История эта началась с комплекта модельных чертежей выпущенных "Ладьей" в начале 90-х. Однако архивном чертеже, который взяли за основу для реконструкции, имеется только подпись Лямбе Ямеса которому Адмиралтейств коллегия в конце 70-х годов 18 в. поручила разработку проекта 66-пуш. корабля для ЧФ и подпись чертежника. Почему этот чертеж был атрибутирован как Победоносец 1780 года осталось непонятным. В ЦВМБ хранится альбом чертежей разработанных А. Катасановым и среди них есть чертеж 66-пуш. корабля Победоносец 1780 г. Хотя чертеж 1801 г. на нем имеется надпись позволяющая его однозначно идентифицировать. Еще один чертеж Победоносца 1780 г. имеется в РГАВМФ. Полностью привести не могу - даю куски. Надпись на чертеже: "Чертеж построенному вновь 66-пуш. Кораблю Победоносцу в Кронштадском каменном Петра 1 великого канале в остовом доке, которой заложен в 1778 году июля 9 дня а сплыл на воду 1780 году сентября 16 дня без всякого груза а при том ватор линия значит А и В а какими красками выкрасить означает в фасаде и профиле Александр Катасанов" Все это убедило меня, что реконструкция "Ладьи" к Победоносцу 1780 г. никакого отношения не имеет. И тогда в полный рост встал вопрос - что это за корабль. Окончательную точку в этом деле позволили поставить два чертежа: один выложенный на этом сайте Александром Добренко и второй 66-пуш. СВ Павла найденный Галиной Александровной в РГАВМФ. Поэтому то, что многие из Вас строили под названием "Победоносец" на самом деле один из первых кораблей ЧФ и судя по декору возможно "Слава Екатерины". Денису. Шпигаты до Азова были. На 100-пуш. в гон-дек палубе 8 + 2 в клюз-баке на борт.
|
|
|
|
Yurschenko
Сержант
Зарегистрирован: 19 дек 2010, Вс 14:28 Сообщения: 128 Откуда: Луганск Страна: Медали: 2
Баланс: 59.5 Кц
Заработано: 59.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 окт 2011, Пт 11:05 |
Всем здравствуйте! Строю "Победоносец" по чертежам Ладьи. Прочитав тему, и, сравнив декор кормы, становится очевидным, что в Ладье под именем "Победоносец" скрывалась "Слава Екатерины"...
_________________ не делает ошибок тот кто ничего не делает
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1036 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 773.5 Кц
Заработано: 776.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 окт 2011, Пт 11:08 |
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 731 Страна: Медали: 2
Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 окт 2011, Пт 20:54 |
AlexGreb ох ёё.. вот это подарок судьбы!! Спасибо ВЕЛИКОЕ!!! А нет ли у вас ещё палуб, хотя бы верхних? Я бы всё бросил заложил бы в моменте. Особое спасибо за окраску. Теперь я увидел, что оказывается в истории, имело место ещё один вид окраски. Впервые подобное наблюдал на картине "славное первое июня" на английских кораблях. Ещё больше убеждаюсь что весь наш флот строился исключительно по английски с (примерно) 40-х годов 18-го века. Но наши корабли отличают из всех "длинные носы" Ещё раз большое спасибо!
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 окт 2011, Сб 09:08 |
Планов палуб нет. Есть чертеж от 26 апреля 1777 г. с частичным внутренним устройством
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 685 Медали: 1
Баланс: 594.5 Кц
Заработано: 594.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 окт 2011, Сб 11:41 |
Александр Сергеевич а как же тот декор кормы который опубликован у Матвеевой (корма и галерея)? на Победоносец откуда там "ноги растут"? или несколько чертежей этого корабля с разными вариантами декора? Денис О.
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 окт 2011, Сб 17:10 |
Денис, в РГАВМФ есть два чертежа с декором которые числятся как "Победоносец" 1780 г. Один, тот что использовала "Ладья" и Матвеева, подписан Ямесом и никаких надписей свидетельствующих о том что это действительно "Победоносец" на нем нет. Другой чертеж подписан А. Катасановым и в надписи на чертеже одназначно читается "Победоносец". При этом корабли отличаются друг от друга обводами, расположением пушечных портов, наибольшей шириной и декором. Вывод: это разные корабли один из которых точно "Победоносец", что засвидетельствовал Катасанов своей подписью, а вот второй, скорее всего, "Слава Екатерины".
|
|
|
|