|
Текущее время: 01 ноя 2024, Пт 02:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 мар 2022, Чт 12:44 |
А нафига парус класть на эзельгофт? и как, если между ним и парусом находится стеньга?
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 375 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 369 Кц
Заработано: 369 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 мар 2022, Чт 12:59 |
Walterone писал(а): А нафига парус класть на эзельгофт? и как, если между ним и парусом находится стеньга? Вот тут https://iknigi.net/avtor-faddey-bellins ... ge-55.html такое нашел: «Иметь марсель на эзельгофте» – поставить марсель так, чтобы ветер дул в его переднюю сторону и нажимал его на эзельгофт (применяется для придания кораблю заднего хода; смотри также «положить марсель на стеньгу»). Но в моем примере, речь не о "торможении" судна, а о маловетрии, и марсели кладут на эзельгофт а не на стеньгу.
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 мар 2022, Чт 13:29 |
Ааа, так это то, что называется "обстенить парус". Осуществляется поворотом рея так, чтобы парус оказался против ветра. Необязательно для заднего хода, это чаще делается, чтобы положить судно в дрейф, например. RX7 писал(а): Но в моем примере, речь не о "торможении" судна, а о маловетрии, и марсели кладут на эзельгофт а не на стеньгу. А вот этого не понял.
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 375 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 369 Кц
Заработано: 369 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 мар 2022, Чт 13:57 |
Walterone писал(а): Ааа, так это то, что называется "обстенить парус" "Обстенили марсель" также встречается, но реже, и именно для того, чтобы снизить скорость. Интересно, что клали (опускали) марсели на эзельгофт в т.ч. и рифленые. Например "взяли у грот марселя последний риф и положили на эзельгофт". А это делали при малом ветре или при штиле. Walterone писал(а): и как, если между ним и парусом находится стеньга? Вот и мне интересно, как это делалось технически?
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 мар 2022, Чт 14:10 |
RX7 писал(а): Интересно, что клали (опускали) марсели на эзельгофт в т.ч. и рифленые. Например "взяли у грот марселя последний риф и положили на эзельгофт". А это делали при малом ветре или при штиле. Ну почему нет-то. Рей с каждым взятым рифом приспускали, так что нижняя шкаторина оставалась всегда на одном уровне. Другое дело, что я не могу понять, зачем брать рифы при слабом ветре. RX7 писал(а): Вот и мне интересно, как это делалось технически? Видимо, речь о том, что передний край эзельгофта все же немного торчит вперед относительно стеньги.
|
|
|
|
mmm
Старшина
Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04 Сообщения: 509 Страна:
Баланс: 484 Кц
Заработано: 484 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 мар 2022, Чт 14:49 |
У Гамалеи в "Опыте морской практики" глава посвящена тому, как ложиться в дрейф под разными парусами. В частности, написано, что при свежем ветре для облегчения стеньги обстененный марсель опускали в полвысоты, или на эзельгфт (§366).
_________________ С уважением, Михаил
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 375 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 369 Кц
Заработано: 369 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 мар 2022, Пт 03:19 |
Walterone писал(а): Видимо, речь о том, что передний край эзельгофта все же немного торчит вперед относительно стеньги.
Ну там выступ-то совсем небольшой, сомневаюсь, что рей с парусом на нем удержится. Может привязывали его к стеньге? mmmСпасибо!
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 мар 2022, Пт 10:28 |
RX7 писал(а): сомневаюсь, что рей с парусом на нем удержится. Может привязывали его к стеньге? Естественно, бейфут никто не отменял плюс брасы. Видимо, "на эзельгофт" - подразумевалось, что на уровень эзельгофта. Ниже рей уже просто не сдвинуть, тот же бейфут помешает. А сверху рей удерживают топенанты.
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 375 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 369 Кц
Заработано: 369 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 мар 2022, Пт 23:17 |
Walterone писал(а): Видимо, "на эзельгофт" - подразумевалось, что на уровень эзельгофта. Напомню, есть 2 варианта: "спустили на эзельгофт" и "положили на эзельгофт".
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2022, Сб 12:09 |
Я уже понял, что надо самому читать. Гадать без контекста - дело неблагодарное.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 мар 2022, Вт 14:47 |
Вот еще и третий вариант - "отдали марсели на эзельгофт, ходу было шесть узлов" (1 т., с.196). Перед этим речь шла о том, что у фор-марселя взяли последний риф, а потом - что у марселей отдали по одному-два рифа. По логике получается, что марсели были зарифлены полностью, и "отдали на эзельгофт" = "приспустили реи до эзельгофта".
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 мар 2022, Чт 20:23 |
RX7 писал(а): Но в моем примере, речь не о "торможении" судна, а о маловетрии, и марсели кладут на эзельгофт а не на стеньгу. Я прочел оба тома Беллинсгаузена, но подобной ситуации там не встретил. Можно ссылки на страницы? Ну или откуда это
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 375 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 369 Кц
Заработано: 369 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 апр 2022, Пт 06:50 |
Walterone писал(а): Ну или откуда это Это из журнала пакетбота Св.Петр В.Беринга. Вот например полная цитата: 21 сентября 1741г. "3 часа с полуночи. Штиль. Тресель взяли на гитовы марсели спустили на изельгофы".
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1083 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1030 Кц
Заработано: 1031 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 апр 2022, Пт 10:23 |
RX7 писал(а): Тресель взяли на гитовы марсели спустили на изельгофы А, ну это скорее всего превентивные меры на случай внезапного шквала, а не для снижения скорости. Куда ее дальше снижать-то в штиль.
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 375 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 369 Кц
Заработано: 369 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 апр 2022, Пт 23:42 |
Walterone писал(а): рее всего превентивные меры на случай внезапного шквала, а не для снижения скорости. Да, в основном это превентивные меры (я имею ввиду нахождение марселей на эзельгофтах). Но есть и другие варианты: "Поставили грот марсель со всеми взятыми рифами и имели оной на эзельговте." При этом скорость хода пакетбота 2 узла. Таким образом его несли 7 часов.
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|