Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 17:15 |
Юрий!
Для нас открытие пяти старых моделей равносильно находке гробниц для египтологов!
Вряд ли дадут измерить модели, хотя и хочется!
Снять хотя бы на видео подробно, медленно, вокруг на 360 градусов через стекло!
Для начала хотелось бы наладить переписку с Директором Музея. Если нужно, я подготовлю обращение от кого они захотят. Лишь бы дали обмерить и заснять без стекла!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
juerg_s
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 05 фев 2010, Пт 23:10 Сообщения: 63 Откуда: Germany Медали: 1
Баланс: 23 Кц
Заработано: 23 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 17:30 |
Стало ещё интереснее !
Можно начать переговоры.
А что им сказать ? В смысле , кто желает , кто спрашивает ? Вы писали об о обращение от кого они захотят . Я с этим никогда не сталкивался : кого им лучше всего предложить , чтоб разрешили ?
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 17:49 |
Пока можно начать с общих вопросов! Вряд ли в Германии пройдут наши российские штучки! Но, если с самого начала будет отказ в послаблении их правил, тогда попробуем заручиться письмом Министерства культуры, или Морского Совета СПб, или Института Петра Великого.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
juerg_s
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 05 фев 2010, Пт 23:10 Сообщения: 63 Откуда: Germany Медали: 1
Баланс: 23 Кц
Заработано: 23 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 18:00 |
Я конечно ничего не обещаю , но попробовать можно.
Но с одним условием : вам нужно лично при всём этом присутствовать , так-как у меня понятия в этом деле никакого .
|
|
|
|
juerg_s
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 05 фев 2010, Пт 23:10 Сообщения: 63 Откуда: Germany Медали: 1
Баланс: 23 Кц
Заработано: 23 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 18:05 |
Если получится , будете моим дорогим гостем !
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 18:08 |
Естественно! Может и Дмитрия Марина уговорю!
Он известный путешественник! Объездил все морские музеи мира!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
juerg_s
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 05 фев 2010, Пт 23:10 Сообщения: 63 Откуда: Germany Медали: 1
Баланс: 23 Кц
Заработано: 23 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 18:23 |
Музей открывается 1.Апреля .
Время у меня есть только в апреле - мае .
Так что на следующей неделе попробую переговорить с музеем.
Если что-то конкретное появится , сообщу или в личку или по E-Mail .
Загранпаспорт вы всётаки сделайте, пусть он у вас лежит.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2010, Вс 19:01 |
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
RoN
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 мар 2010, Пн 00:38 Сообщения: 215 Откуда: Москва Медали: 1
Баланс: 135.5 Кц
Заработано: 135.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 16:52 |
Давно держу в поле зрения эту модель. Много лет назад увидел ее в сканах с Model Shipwright №93 у Виктора Недошилина. Сразу понял, что атрибуция неверна. Марквард сам пишет, что единственное на что он ориентировался, это размерения судна. А в глаза просто бросается петровская корма судна с ее характерными балконами. Сравните с Полтавой и Святым Андреем (или все же Фридемакером?).
Конечно, надо будет внимательнее просмотреть кормовые и носовые украшения, росписи, возможно они помогут дополнительно. Пока же в цветных фото бросилось в глаза обилие орлов. Два на корме, один на флаге на блинда-стеньге (этот, если предположить что он выцвел, почти царский штандарт). Но влаги могли быть изменены или добавлены позже.
Носовая фигура возможно символизирует властвующую императрицу - защитницу России? Рад, что эта тема получила наконец развитие. Надо изучать и делать доступным то немногое, что пощадило время.
_________________ Дорогу осилит идущий
|
|
|
|
RoN
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 мар 2010, Пн 00:38 Сообщения: 215 Откуда: Москва Медали: 1
Баланс: 135.5 Кц
Заработано: 135.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 17:01 |
По выложенным здесь чертежам хорошую модель сделать невозможно. Это, как я понимаю, фото из журнала Model Shipwright №93 (отсюда большие видимые искажения и маленькое разрешение). У Маркварда должны были остаться полноразмерные чертежи модели. Возможно он делал их для владельцев модели. В любом случае надо спешить, время не ждет.
_________________ Дорогу осилит идущий
|
|
|
|
RoN
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 мар 2010, Пн 00:38 Сообщения: 215 Откуда: Москва Медали: 1
Баланс: 135.5 Кц
Заработано: 135.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 17:15 |
Заглянул в книгу Маркварда "Рангоут, такелаж и....". Там эта модель представлена начиная с 4-ой стр. (общий план парусного вооружения) и далее везде как пример континентального судна 1-го ранга.
Что интересно... На стр. 27 он пишет, что такую конструкция углетаря (переход от блинда) можно видеть на моделях ДО 1730 г. ДО!!! А Захарий и Елисавед это уже 1745. Есть правда Императрица Анна 1732 г. (носовая фигура тут к месту), но здесь кол-во орудий 110-114. Надо будет посчитать.
_________________ Дорогу осилит идущий
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 17:23 |
Карл Марквардт ошибся с Захарием и Елизаветом. У меня есть его переписка с начальником ЦВММ. Он спрашивает его, мог ли первый русский 100-пушечник 1723-1727 иметь круглую корму? И получил ответ, что только проскую! И по АННЕ тот же самый ответ! Вот так начальник увёл в сторону расследование немца в разгар холодной войны!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 17:50 |
Ребят, я недопонял а УГЛЕТАРЬ и ПРОСКАЯ корма были до или после
периода холодной войны?
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 18:00 |
Утлегарь как минимум появился в России с постройкой за границей Гукора Кроншлот.
Плоская корма во Франции была упразднена Указом короля в сентябре 1673 года. И на ГОТЕ ПРЕДЕСТИНАЦИИ круглая корма сменила плоскую в 1698-1700 гг.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
juerg_s
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 05 фев 2010, Пт 23:10 Сообщения: 63 Откуда: Germany Медали: 1
Баланс: 23 Кц
Заработано: 23 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 мар 2010, Пн 18:28 |
Александр Алексеевич,
позвонить в замок сегодня не удалось ( слишком поздно домой вернулся) .
Сейчас сижу , слагаю грамотное письмо музею. Возникло пара вопросов:
1. Получается , что Марквард всётаки не совсем правильно /не до конца обмерил корабль при реставрации . Если да, то где предполагаются /точно есть ошибки ?
2. Вы хотите только Петровский корабль заново обмерить (конечно если получится) или все пять ?
3. Планируется ли постройка модели /моделей в будущем по обмеренным чертежам ?
Да и ещё, если вы не против я им вышлю пару фотографий которые вы здесь выставили.
_________________ С уважением,
Юрий
|
|
|
|