Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Шлюп "Надежда"
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=4859		 Страница 1 из 23
Автор:  DiMones [ 11 мар 2010, Чт 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Шлюп "Надежда"
Наверное не совсем в тот раздел пишу, но есть вот такой вот вопросик.
Захотелось сделать шлюп "Надежда". Пошерстил инет, по чертежам мелькают чертежи издательства Гармашева. Однако судя по отзывам на форуме в этих чертежах есть ошибки. Сдесь Rayak пытался посторить 3D модель шлюпа, но ни чего не вышло. Есть ли еще какие либо чертежи по данному кораблю? Если есть, то как их можно получить?
Автор:  Александр Добренко [ 11 мар 2010, Чт 12:15 ]
Заголовок сообщения: 
Мне пока не удалось найти архивный чертёж шлюпа НАДЕЖДА. Может быть, искать надо не в привычных местах, типа Фонда 327; рано или поздно чертёж найдётся! А пока стоит познакомиться с другими материалами.
Вот рисунки участников кругосветки:

Вложения:
Image-08.jpg
Image-08.jpg [ 335.3 КБ | Просмотров: 23126 ]
Image-07.jpg
Image-07.jpg [ 336.51 КБ | Просмотров: 23117 ]
Image-06.jpg
Image-06.jpg [ 239.62 КБ | Просмотров: 23117 ]
Image-05.jpg
Image-05.jpg [ 245.73 КБ | Просмотров: 23112 ]
Image-04.jpg
Image-04.jpg [ 282.13 КБ | Просмотров: 23110 ]
Image-03.jpg
Image-03.jpg [ 470.65 КБ | Просмотров: 23114 ]
Image-02.jpg
Image-02.jpg [ 290.78 КБ | Просмотров: 23119 ]
Image-01.jpg
Image-01.jpg [ 347.67 КБ | Просмотров: 23109 ]
DSC02876.JPG
DSC02876.JPG [ 55.32 КБ | Просмотров: 23116 ]
DSC02877.JPG
DSC02877.JPG [ 66.67 КБ | Просмотров: 23116 ]
Автор:  DiMones [ 11 мар 2010, Чт 12:26 ]
Заголовок сообщения: 
Александр, спасибо.
Последние два скана похоже из какой-то книги? Не подскажите как она называется?
Автор:  Александр Добренко [ 11 мар 2010, Чт 12:40 ]
Заголовок сообщения: 
Вот так! Этот иллюстрированный Альбом стоит 1200 рублей. Могу выслать с оказией.

Вложения:
DSC03885.JPG
DSC03885.JPG [ 67.44 КБ | Просмотров: 23105 ]
Автор:  Александр Добренко [ 11 мар 2010, Чт 12:48 ]
Заголовок сообщения: 
К Альбому прилагается отдельно книга. Вот она!

Вложения:
DSC03886.JPG
DSC03886.JPG [ 86.05 КБ | Просмотров: 23105 ]
Автор:  Александр Добренко [ 11 мар 2010, Чт 12:49 ]
Заголовок сообщения: 
В самой книге достаточно много словесного портрета корабля.
Вот одна страница, например. Даёт представление о корабле?

Вложения:
DSC03887.JPG
DSC03887.JPG [ 109.59 КБ | Просмотров: 23106 ]
Автор:  Александр Добренко [ 11 мар 2010, Чт 12:51 ]
Заголовок сообщения: 
Или вот эта страница.

Перевели книгу с немецкого на русский. Не исключено, что в терминологии переводчица Шафрановская могла использовать слова, имеющие двойное значение. Кроме того, сам лейтенант Левенштерн использовал в своих записях слова, понятные только ему самому. Он ведь не планировал публиковать свои личные записи. И, как это всегда бывает в исследованиях российской истории кораблестроения, нет однозначных толкований архитектуры корабля по скудным имеющимся данным. Поэтому, можно строить модель корабля "под себя"! Никому ничего не доказывая.

Вложения:
DSC03888.JPG
DSC03888.JPG [ 101.85 КБ | Просмотров: 23106 ]
Автор:  DiMones [ 11 мар 2010, Чт 14:10 ]
Заголовок сообщения: 
Alexander Dobrenko писал(а):
Этот иллюстрированный Альбом стоит 1200 рублей. Могу выслать с оказией.

Хех. За предложение спасибо, но к сожалению, на данном этапе жизненного пути скорее всего не смогу им воспользаваться. :(

А по поводу двойного толкования, я это уже понял, полемика была по этому поводу.
Автор:  Александр Добренко [ 12 мар 2010, Пт 18:42 ]
Заголовок сообщения: 
Текст с разных страниц можно трактовать в том числе и в пользу вот такой открытой палубы

Вложения:
DSC03900.JPG
DSC03900.JPG [ 82.4 КБ | Просмотров: 23139 ]
Автор:  Александр Добренко [ 12 мар 2010, Пт 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
А лично я считаю, что у НАДЕЖДЫ верхняя палуба была закрытая, как и пишет об этом Левенштерн в своём дневнике ( смотри на фрагменте страницы).
И с этим согласуется описание шторма, когда по шканцам плавал тяжелый сундук, не проваливаясь в "яму".
Ямой в данном случае можно назвать разрыв между квартердеком и форкастелем, в который и мог спланировать вместе с волной этот сундук с оружием!
Так что моё мнение - прислушаться к словам Левенштерна и пригнуться, проходя под низкой верхней палубой! Она была, как видно из этого описания - сплошной!
Длина по палубе у НАДЕЖДЫ была 117 футов, согласно вахтенному журналу.
Пока не найдены стопроцентные доказательства, каждый волен сам решать! Не полагайтесь на чужие мнения! Имейте своё!
Имеете право!
Автор:  Yurchello [ 14 май 2010, Пт 15:34 ]
Заголовок сообщения: 
Alexander Dobrenko писал(а):
Текст с разных страниц можно трактовать в том числе и в пользу вот такой открытой палубы

Такой вряд ли - это шлюп класса лебедя, их строили 1766–1778.
А вааще, уже писал в другой теме, надо поискать на сайтах \ в книгах по английскому флоту - тогда они строили всего 6 классов шлюпов с паруным вооружением корабля.
Автор:  Александр Добренко [ 14 май 2010, Пт 16:01 ]
Заголовок сообщения: 
Это не HMS LEANDER !
Это просто LEANDER.
Корабль не числился в списках кораблей Военно - Морского Флота.
Поэтому концы нужно искать во вспомогательных подразделениях, в приватёрах, в торговом флоте, в реквизированных судах для нужд ВМФ и т.д.
Автор:  Yurchello [ 14 май 2010, Пт 17:09 ]
Заголовок сообщения: 
Это понятно, но есть 2 момента - вряд ли для ВМФ и для прочих подразделений или частников строили суда по отдельным, совершенно самостоятельным проектам.
На рисунках корма запоминающаяся, и сам корабль похож на развитие шлюпов класса лебедя (в одной из книжек, что у меня есть, имеются фотки безымянной модели шлюпа похожего на класс лебедя, но с галлереей похожей на то, что есть на рисунках Надежды) Кстати форкастл и квартердек на ней соединены проходами.
В общем буду поискать...
Автор:  Yurchello [ 15 май 2010, Сб 09:43 ]
Заголовок сообщения: 
поковырялся немного в сети\своих книжках. на то время (кстати в списках шлюпов нет ни одного спущенного на воду в 1799-1803) на воду спускались только 6 классов шлюпов с парусным вооружением корабля, причем под искомое по датам спуска на воду нам может подойти только класс Мерлина (должен быть в 1798 спуск на воду плюс около года на установку рангоута и такелажа, вооружения и оснащение, ибо Надежда была куплена будучи уже 3 года б\у, или срок 3 года б\у навран). кстати все они в списке без приставки HMS. Леандра между ними нет, но там история могла быть такова, что в 1798 году в британском флоте числился Леандр 4-го класса о 50 пушках и он был сдан французам, потом в 1802 мы его у французов отвоевали и отдали обратно англичанам, они его вернули в штат под прежним именем. таким образом англичане могли по утрате (уже после спуска на воду) переименовать корабль, а потом, после продажи нам шлюпа и получения от нас же 50-ти пушечника вернуть вакантное имя.
В общем если срок в 3 года б\у считать не навраным, имхо надо искать в районе шлюпа Pheasant (1798) класса Мерлин, который является развитием класса Лебедя.
Кстати тут почитал у г-на Соколова про вооружение - там какая-то фигня - упоминаются 9-ти фунтовые карронады - их в природе не существовало, самые маленькие были 12-ти фунтовые, кстати были достаточно мелкие чтобы устанавливаться на квартердек и форкастл шлюпов класса Лебедя вместо части фальконетов
Автор:  Yurchello [ 18 май 2010, Вт 22:21 ]
Заголовок сообщения: 
нашел тут по адекватной цене вот такую книжку http://www.amazon.co.uk/British-Warships-Age-Sail-1793-1817/dp/1844157172/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1273943003&sr=8-4. .
Надеюсь в течение пары недель доедет. Может что там нарою интересного в разделе Ship rigging Sloop-of-war - если корабль был продан там быть должно.
Страница 1 из 23 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/