Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 19 мар 2024, Вт 14:24




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Голландский флейт Пьера Мельера 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 532

Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, Пт 16:58 
aprel-y писал(а):
Я видел эту модель сделанную разными мастерами и все моделисты повторяли перечисленные нюансы. Маленькие двери это как визитная карточка этой модели. Значит какоето объяснение этому находилось? Ведь не могли же все повторить одни и те же ошибки и не задуматься о них.

+100! :good: "Разные мастера и все моделисты" строят один и тот же корабль, по одним и тем же чертежам, воспроизводя одну и ту же имеющуюся (старинную?) модель - чего тут задумываться? Воспроизводи то, что есть и получишь 100%-ную копию оригинала. Шаг вправо, шаг влево - и ваша модель уже не будет соответствовать оригиналу...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2011, Чт 18:41
Сообщения: 23

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 19:39 
JR писал(а):
Шаг вправо, шаг влево - и ваша модель уже не будет соответствовать оригиналу...

Согласен.
Вот потому и ищу для себя (и для модели) оправдания на все вопросы которые задаются
Для квартердека я постарался найти обяснение, почему оригинал такой странный
Вложение:
fleit4.jpg
fleit4.jpg [ 142.99 КБ | Просмотров: 3791 ]

Внутренних переборок нет, так как в старину вместо таковых использовали кусок парусины либо дощатые щиты. Поэтому на чертеже их нет ни одной.
Исли из капитанской каюты сделать люк с трапом на квартердек, то для того чтоб попасть в свою каюту капитану надо протйти через дверь (увы маленькая - 1м) (НО РЕАЛЬНО. Сегодня пробовал :) )и далее пригнувшись пройти мимо пушек 4,3,2. Высота 1,3 м. Потом миновать рулевого и по трапу подняться к себе. А там уж потянуться... :) Смущает что люк не показан...
Но если он расположен не в диаметралной плоскости его не будет видно. Если трап заменить на тросовые выбленки то нет смысла их искать вообще. На таком чертеже их не покажут.
Далее пушка 1 была скорее всего 2-3фнт (почти фальконет. либо заряжалась не сдульной). Если принять это во внимание то стрелять из нее (и перезаряжать можно даже с неудобного положения. Главное чтоб отдачи не было или не большая. Поэтому потолок 80 см может и подойти... На всех моделях я видел закрытыми то что назвал полудверями (в действительности это могли быть и окна и двери (использовались намного реже) одновременно Они могли служить больше для вентиляции. Ну уж если очень прижмет можно и выскочить в дверь-окно 70 см при высоте потолка 80 см либо залезть внутрь (но тут уж на четвереньках). Капитан из своей каюты мог вылезти как через микро дверь-окно так и через люк, а далее через дверь (всего лишь пригибаясь)
Для канониров 2,3,4 высота 1,3 метра реальна. (Я просмотрел чертежи других малых кораблей было и хуже)
Для сравнения я нарисовал фигурку человека 170 см в масштабе 1:50 это 34 мм.
Самое главное ничего менять в чертеже не пришлось. :!:
Правда это пока половина корабля...
Очень хочу услышать мнение коллег. Может есть и другие варианты
Благодарю за ответы
Игорь


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 20:03 
Рулевой стоит на верхней палубе и ворочает кольдершток...
Кольдершток перпендикулярно вверх уходит сквозь палубу от кончика румпеля.


Вложения:
DSC03643.JPG
DSC03643.JPG [ 117.81 КБ | Просмотров: 3785 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2011, Чт 18:41
Сообщения: 23

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 20:56 
admiral писал(а):
Если присутствует брашпиль, то в якорном битенге нет необходимости.

Разве? Неужели храповой механизм сделанный из дерева удержит рывок якорного каната силой в 100 и более тонн? Я конечно могу и ошибаться. Тем более брашпилья я дорисовал, там, где по моему разумению ему самое место. Эх жаль машины времени нет... Проверил бы сейча...
admiral писал(а):
А зеленой стрелкой помечен мачтовый битенг.

Вложение:
fleit5.jpg
fleit5.jpg [ 31.15 КБ | Просмотров: 3773 ]

На чертеже дерево несущее большие нагрузки проходит сквозь полубу вплоть до кильсона или степа мачты. Посмотрите на мачтовый битенг грота он маленький а кнехт грота (служит для крепления талей драйрепа) проходит через весь корпус. Потому, что испытывает большие нагрузки.
По чертежу сзади фок мачты стоят битенг(судя по кофель-нагелям). Но, так как он не укрепляется а дерево идет насквозь то за ним стоит кнехт для фока драйрепа и судя по идушему насквозь дереву (фока кнехт)
Перед фок мачтой еще один такой битенг (бушприт). Но каков смысл его укреплять? Ведь реп идущий от блинда идет на утку. Вот потому я и решил что раз это дерево несет большую нагрузку поэтому оно якорный битенг (по совместительству)
Как Вы считаете такая трактовка возжможна?


Последний раз редактировалось aprel-y 01 июл 2012, Вс 14:16, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2011, Чт 18:41
Сообщения: 23

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 21:14 
Вложение:
fleit6.jpg
fleit6.jpg [ 45.21 КБ | Просмотров: 3770 ]

И тут можно проследить технику поворота руля. (Тоже флейт только побольше)
Но все это справедливо для судов покрупней.
А этот флейт совсем малютка. Мне кажется что рули таких небольших кораблей поворачивались румпелем. Несмотря на то что голландцы первыми придумали штурвал (но это позже)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 21:33 
aprel-y писал(а):
Неужели храповой механизм сделанный из дерева удержит рывок якорного каната

А он и не удержиивал, сам брашпиль по своей конструкции, был в роли битенга.

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 21:39 
....


Вложения:
14.jpg
14.jpg [ 127.81 КБ | Просмотров: 3765 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 22:30 
Ну-ка, ну-ка?
Кто изобрёл штурвал?
В каком году? 8-) 8-) 8-) 8-)
topic2027.html
Мы тут бьёмся, бьёмся, а оказывается нашёлся смельчак, который давно всё знает?
И только сейчас сообщает нам, несчастным - Истину!!!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2011, Чт 18:41
Сообщения: 23

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 22:48 
ШТУРВАЛ:
Происхождение: гол. stuurwiel, от stuur — руль и wiel — колесо


Последний раз редактировалось aprel-y 30 июн 2012, Сб 23:11, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, Сб 23:07 
Лучше стереть эти ссылки и никому про них не рассказывать!
Детский сад!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан
Капитан
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00
Сообщения: 3789
Откуда: г.Челябинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, Ср 06:20 
Александр Добренко писал(а):
Лучше стереть эти ссылки и никому про них не рассказывать!Детский сад!

Да! Википедия....не документ......... :?

_________________
Берегите руки! Пока не патриот...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2011, Чт 18:41
Сообщения: 23

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, Ср 10:43 
drovosek-64 писал(а):
Да! Википедия....не документ......... :?

Это была не википедия, но в любом случае тему со штурвалом продолжать не стоит. Для него есть отдельная ветка. А здесь говорится о флейте. :pardon:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, Ср 11:15 
Для вдохновения.
Флет "зейхан" , заранее прошу прощения, если не правильно написал название.


Вложения:
Picture%20643.jpg
Picture%20643.jpg [ 72.22 КБ | Просмотров: 3671 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


Последний раз редактировалось admiral 04 июл 2012, Ср 11:22, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012, Ср 11:16 
...


Вложения:
Picture%20633.jpg
Picture%20633.jpg [ 168.01 КБ | Просмотров: 3670 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2011, Чт 18:41
Сообщения: 23

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 июл 2012, Вт 13:41 
А какую роль выполнял этот элемент?
Что то общее между мартин гиком и кат балкой... Но что это именно я не знаю


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 29.06 КБ | Просмотров: 3613 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.263s | 45 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика