|
Текущее время: 28 апр 2024, Вс 17:26
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Статья Геращенко о судомоделизме
Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 09:39 |
Судомоделизм. Что это такое? Что дальше?
На первый взгляд странный вопрос для людей, посвятивших свою жизнь постройке моделей судов. Ведь у моделиста столько проблем. Документация для модели, особые материалы, оборудование, инструменты, контакты с модельными галереями, возможными заказчиками, покупателями, и ещё много чего. И как-то само собой получается, что модели строятся, и никто не сомневается, что с моделизмом всё понятно. "Чертежи - получше, сиди - подольше, и никаких проблем".
Однако попробуем посмотреть на это явление с разных сторон. Если вернуться немного назад, и спросить, кого ни будь из работников ДОСААФ СССР, - Что такое судомоделизм? То ответ был бы совершенно очевидным. Судомоделизм есть вид технического творчества, культивируемый государством в рамках военно-патриотического воспитания. Кто сможет оспорить такое определение? Но, зададим такой же вопрос одному из судей Международной федерации судомоделистов NAVIGA. Ответом будет утверждение того, что судомоделизм - элитное хобби, своеобразный спорт, для самовыражения личности.
Вот, что говорит о моделях судов директор известнейшей в мире модельной галереи Майкл Уолл: "Прекрасные модели судов - декоративная художественная форма, которая может обогащать жизнь, переживать поколения, и создавать постоянные впечатления. Они отражают тихую элегантность, престиж, красоту которые дополняют интерьер наиболее престижных комнат в доме, яхте, или оффисе".
Эти ответы только маленькая часть того, что мы называем судомоделизмом. И уже из них видна многогранность и не односторонность этого явления. Но, кто такой судомоделист? Хоббист, который перестал собирать спичечные коробки и стал "собирать" модели? Спортсмен, который лихорадочно перебирает классы, где у него есть шанс на сегодня, и выдумывает хитро мудрые приёмы для увеличения баллов? Эстет (или антиэстет), который ради эффекта забывает, что он имеет дело с судном? Может быть это гений конъюнктуры, который точно знает, на чём народ "тащится", и почём сейчас килограмм моделей?
Конечно, есть и такие. Но хотелось бы остановиться на серьёзных моделях и серьёзных моделистах. На таких, которые могут оставить заметный след в истории культуры своего государства, и своим творчеством влияющим на судомоделизм в смысле международном. Для продолжения разговора об этом необходимо договорится, о нескольких постулатах, принятие или непринятие которых сразу определит круг тех, кому направлена эта статья.
Судомоделизм - есть одно из проявлений культуры человечества, наравне с другими видами науки и искусства.
Судомоделизм, как явление, имеет историческое развитие и задача судомоделиста сегодня - знать историческое наследие, сохранить его, и продолжить, обогатив его своим творчеством.
Судомоделизм - есть синтез науки и искусства, недооценка этого утверждения, ведёт к профанации понятия.
Судомоделизм сегодня состоит из истинного - элитного моделизма, а также прочего - спортивного, коммерческого, сувенирного, любительского, прикладного.
Судомоделизм - явление интернациональное, существующее как интегральная сумма национальных достижений некоторых государств мира.
Элитный судомоделизм сегодня не имеет официального идеологического и организационного центра, и создание его в международном аспекте - актуальная задача.
Предлагая понятие - Элитный моделизм, следует определить его более подробно. В чистом виде, как отдельное явление, он не существует. Это всегда лучшая, отборная, элитная часть, например, коммерческого или спортивного моделизма. Это могут быть лучшие прикладные модели, например, изготовленные для музея. Это может быть лучшая из любительских моделей.
Как раз в этом определении и кроется главный вопрос - Лучший, это с чьей точки зрения?
Если оставить точку зрения, что потомки, мол, разберутся, остаётся только один ответ - лучшие из самих моделистов, которые признают сами себя и друг друга, которые способны совместно выработать соответствующие критерии оценки, определить границу отбора, и, наконец, оформить это документально. Эта система критериев должна быть прозрачной и понятной не только для них, но и для искусствоведов, историков, журналистов, музеев, коллекционеров, других цените-лей моделизма. Другими словами, это экспертная система, которая может выдать сертификат элитности на том уровне, на котором она сама находится.
Следующий вывод - эта система изначально должна быть международной, и в идеале должна включать в себя все страны, где судомоделизм развит до значимого уровня.
Санкт-Петербург, как место, где искусство создания произведений судомоделизма на высочайшем уровне, исторически признано, этот город может и должен стать идеологическим и организационным центром. Одесса, волею судеб находящаяся в другом государстве, может стать первым партнёром Санкт-Петербурга в этом деле.
Созданная на основе договора между Гильдией судомоделистов Санкт-Петербурга и Союзом маринистов города Одессы, инициативная группа может определить круг учредителей Международного Центра (ассоциации, конгресса) элитного судомоделизма, как международной общественной организации с юридическим адресом в Санкт-Петербурге. Задача учредителей - разработать Устав организации и зарегистрировать его.
Целью такой организации должно стать обеспечение возможности создания элитных моделей, как авторских шедевров, продвижение их на рынке через соответствующую квалификацию и популяризацию, возрождение и развитие исторических достижений судомоделизма, обобщение и мониторинг мирового опыта.
Эта статья - приглашение к заинтересованному диалогу, который может дать ответ на её актуальность и, в случае признания её актуальности, конкретизировать дальнейшие совместные действия.
8 декабря 2004 года
Президент Союза маринистов
города Одессы
А. Е. Геращенко
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Narim
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25 Сообщения: 1493 Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино Медали: 8
Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 11:13 |
Ни прибавить , ни убавить !
Готов подписаться под каждой строкой !
Но , где её (статью) прятали от народа почти шесть лет ?
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 12:19 |
В морском журнале ТЕРМИНАЛ
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 12:22 |
Там-же, где она будет лежать и в дальнейшем.
/Прошу простить, зашутился!/
но серьезно, пожалуй, не буду, опять наброситесь.
Ну, если только очень попросите...
|
|
|
|
Narim
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25 Сообщения: 1493 Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино Медали: 8
Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 14:43 |
vladislav_zhdan писал(а): /Прошу простить, зашутился!/ но серьезно, пожалуй, не буду, опять наброситесь. Ну, если только очень попросите...
Волков бояться - в лес не ходить .
"Волков" - это не о моделистах , а о волках .
|
|
|
|
Andrey_Zaxvataev
Ст. мичман
Зарегистрирован: 22 июл 2009, Ср 07:49 Сообщения: 1089 Откуда: АЛМАТЫ Страна: Медали: 1
Баланс: 463 Кц
Заработано: 463.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 18:41 |
Сильно смахивает------------ учредить возглавить потопить (тех кто не подходит)
_________________ http://foto.mail.ru/mail/smok6363/_myphoto
|
|
|
|
Juri
Сержант
Зарегистрирован: 20 окт 2008, Пн 19:58 Сообщения: 127 Откуда: Таллин-Эстония Страна: Медали: 4
Баланс: 77 Кц
Заработано: 77 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2010, Ср 22:33 |
*Элитный моделизм* понятие растяжимое, оценка модели весьма субъективная вещь. Это что =применяемые материалы по своей ценности, или максимальное соответствие прототипу.
Кому поп,а кому попова дочка .
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 00:25 |
Статья не новая , видел ее пару лет назад , не помню , где. Но тоже готов подписаться под ней. До сих пор никто не сформулировал проблемы современного судомоделизма более полно. И идея элитного судомоделизма как одного из видов искусства находит все больше приверженцев
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 13:29 |
Дорогие Друзья !
Это опять я, но с невероятно привлекательным предложением к тем,
кто потерял сон после прочтения статьи г. Геращенко , .
Я предлагаю ВАМ организовать наше сообщество . ПРЕДЛАГАЕМОЕ г. Геращенко за ПОЛГОДА!
Организацию организации, предполагаю проведет неиссякаемая энергия нашего Старшины Гильдии судомоделистов России г. Добренко.
Он, видимо, ЕЕ и возглавит.?
Но это детали., о них потом, а пока желающие оказаться в этой ЭЛИТНОЙ и не очень,
/.варианты рассмотрим позже/,
организации моделистов ./с членскими взносами ! естессственно/
пусть начинают сбор средств на покупку мне проксоновского точильного станка в подарок И...
Дружно просят меня РАССКАЗАТЬ О .....
Станок готов забрать в мае на чемпионате.
С уважением.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
IGORb
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 19 фев 2008, Вт 22:43 Сообщения: 1526 Медали: 2
Баланс: 956.5 Кц
Заработано: 957 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 14:32 |
Juri писал(а): *Элитный моделизм* понятие растяжимое, оценка модели весьма субъективная вещь. Это что =применяемые материалы по своей ценности, или максимальное соответствие прототипу. Кому поп,а кому попова дочка .
Однако на чемпионатах мира или Европы абсолютно точно и однозначно присуждаются (по совокупности критериев) баллы, которые довольно точно определяют "стоимость" модели.
Если у нас (будем считать условно в СССР, СНГ, постсоветском пространстве, кому как нравится) на основе Гильдии иметь постоянно действующую Лигу Судей (мне такое название нравится) из самых авторитетных судомоделистов (3-5 человек), которые бы могли периодически собираться для оценки (в баллах, конечно) представленых моделей и выдавать свой Сертификат Гильдии судомоделистов, можно было бы значительно поднять интерес и дух соревновательности в нашем общем деле и "потянуть" планку ближе к "элитному" моделизму.
|
|
|
|
gargrig
Прапорщик
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 836 Откуда: Москва Страна: Медали: 6
Баланс: 466.5 Кц
Заработано: 466.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 15:03 |
Juri писал(а): *Элитный моделизм* понятие растяжимое, оценка модели весьма субъективная вещь.
Соглашусь с Вами частично: Да, если модель оценивает один человек, доля субъективности в этой оценке может быть большой. Но если будет группа из судей 3-5 человек, как предлагает IGORb, субъективизм сводится к минимуму. Лучше конечно больше, например 5 опытных судей, как на кубке университетов.
Ещё интерсная идея, каким то образом привязать стоимость модели к полученным баллам, надо придумать какой то алгоритм расчета.
Тут часто звучит, что цену определяет покупатель. Это в конце, а в начале принято, чтоб продавец товара озвучал стоимость, далее идет торг, товар приобретается или по цене продавца, или по цене покупателся, или что то среднее в результате торга. Ну не придет же к вам покупатель и скажет, я куплю эту модель по такой цене. Естественно он первым спросит цену продавца.
Вот эту цену и многим моделистам сложно определить, а привязка к полученным баллам облегчит задачу. А если сумма полученная в итоге таких расчетов не удовлетворит автору, он всегда вправе назвать любую сумму, но уже будет от чего отталкиваться.
Критерии, которые будут лежать в основе расчетов, могут быть такие, прошу дополнить.
Основные, как на конкурсах.
Общий балл, в том числе:
изготовление
сложность
общее впечатление
соответсвте чертежам
Дополнительные:
масштаб
габариты
класс (для нас актуально группа С)
используемые материалы
наличие футляра (иногда они оччень дорогие)
факт самостоятельных исследований, научная работа
Ну и наконец фамилия Мастера, хотя этот повышающий коэффицент можно оставить на решение самого Автора, чтоб не обидеть никого)
Последний раз редактировалось gargrig 04 фев 2010, Чт 16:06, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3163 Откуда: Днепропетровск Страна: Медали: 3
Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 15:33 |
Идея насчет Лиги Судей мне лично импонирует. Но сразу возникают вопросы. Первый - Как представлять модели для оценки: "вживую" или большим комплектом качественных фотографий? Второй - будут ли каки-то номинации, или все модели пойдут так сказать, одним рядом?
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 15:38 |
При оценке вживую в Сертификате Гильдии будет написано "вживую". При оценке по фото Сертификат не выдаётся. Просто моделисту озвучивается рекомендованная стоимость модели по фотографии. Это хоть как-то должно повлиять на активность моделистов. Участие в Ежегодном Конкурсе - хороший и удобный повод для сертификации модели вживую. При достаточном уровне благосостояния моделиста он может оплатить дорогу туда и обратно пятерым членам Коллегии судей для сертификации модели вживую.
Всё обсуждается. Всё решается.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
gargrig
Прапорщик
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 836 Откуда: Москва Страна: Медали: 6
Баланс: 466.5 Кц
Заработано: 466.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 15:47 |
К стати, чтоб определить долю субъективноси в оценке (как по баллам, так и по цене), можно сделать маленький эксперимент.
Здесь прикрепляем несколько фото одной модели, и каждый моделист, оценивает его в баллах и по стоимости. Готов повесить фотографии моей модели, мне самому очень любопытно.
Если судить по фото сложно, можно назвать модель, которую все видели вживую (мою модель видели Добренко, Ждан и возможно Нарим). Чтоб результаты были независимыми не не влияли друг на друга, предлагаю отписываться кому то в личку, например Добренко, а в конце он опубликует результаты. Вот и посмотрим каким большим будет разброс мнений. Ну что, господа, стоит провести такой эксперимент?
|
|
|
|
ALEKSANDR1
Ефрейтор
Зарегистрирован: 13 авг 2008, Ср 16:52 Сообщения: 47 Медали: 1
Баланс: 14 Кц
Заработано: 14 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2010, Чт 16:11 |
Стоит! Выкладывайте ваши фото
_________________ Руководитель судомодельного кружка г. Канска Красноярского края
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|