Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 21:15




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ 
Автор Сообщение
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4820
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3526.5 Кц
Заработано: 3528.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, Пт 21:49 
Ну раз можно - то вот моя версия! Прошу комментарии


Вложения:
фри.jpg
фри.jpg [ 267.27 КБ | Просмотров: 4408 ]

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, Пт 08:57 
Мы долго сомневались...
Решили, что, всё-таки, так лучше...


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 64.57 КБ | Просмотров: 3893 ]
2.JPG
2.JPG [ 113.5 КБ | Просмотров: 3893 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, Вт 18:02 
Александр Добренко писал(а):
Мы долго сомневались...

Александр Алексеевич, приветствую!
С кормой тоже не всё понятно... Какой вариант более правильный?

P.S. Интерес не праздный, следующим планирую строить Лесное. Сейчас пока собираю материал.


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 328.63 КБ | Просмотров: 3609 ]
02.jpg
02.jpg [ 311.12 КБ | Просмотров: 3609 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, Вт 18:11 
Верхний вариант я держал в руке.
Ему я верю.
Нижний не держал.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, Вт 18:24 
Спасибо!
Я взял их из статьи А.В. Иванова "ПЕТР I И ДЕКОРАТИВНО-ХУДОЖЕСТВЕННОЕ УБРАНСТВО 90-ПУШЕЧНОГО КОРАБЛЯ «ЛЕСНОЕ»"

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, Ср 11:54 
Сомнения возникли после прочтения статьи Иванова. Он считает, что балкон нижней галереи на «Лесном» в окончательном варианте отсутствовал, а также первоначальное желание царя разместить на корме «Лесного» два крупных сюжета («бой со львом» и «победа над Голиафом»), могущие быть признанными сюжетами, отражающими противостояние под Лесным в 1708 г., в конечном итоге были заменены образами Диоскуров на гиппокампах, никак не связанными с этой победой. Т.е. по его мнению, в итоге, на корме было нечто среднее между первым и вторым вариантом, причём ближе ко второму.
Приведу несколько цитат из этой статьи.

Про первый вариант:
Цитата:
Ясно видны вносимые изменения в проект декоративного убранства. Исчез важный конструктивный элемент в виде арки над средней галереей. Опять поменялись местами четыре основные фигуры по краям, причем Вера получила атрибут в виде столпа вместо креста. Сформировались символы Крепости и Мужества, первому стал соответствовать Геркулес, второму — Марс. Становится понятным, какой именно сюжет подразумевался под «Давидовой викторией над Галиафом» и «Римских отважных бой со львами». Верхняя грань гакаборта получила обрамление гирляндой с розами, поддерживаемой купидонами. Картуш для вензеля увеличился и получил «держальцев»-купидонов. Отметим важное обстоятельство: рисунок не завершен, остались непрорисованными четыре крайних панели нижней и средней галереи, нет масштабной линейки, нет боковой галереи, хотя карандашные горизонтали уже проведены в эту сторону до конца листа. Видимо, работа над эскизом была прервана по какой-то причине. Представляется, что такой причиной могла быть недостаточная величина верхней галереи относительно предписанной царем. Ф.М. Скляев не смог одновременно выполнить два пожелания Петра I: сделать полную галерею и вписать два больших сюжета. Как увидим далее, это существенное обстоятельство повлияло на отказ и от «римских» сюжетно-образных композиций. Под вопросом оставались и четыре фигуры по краям, причем до самого последнего момента. Даже 19 февраля 1718 г. царь указал Ф.М. Скляеву: «... Для резьбы вели болваны приплачивать на клампах же...»(Берх В.Н. Собрание писем императора Петра I к разным лицам ... С. 145).
Тем не менее рисунок 3 (Ил. 5) возможно атрибутировать в качестве промежуточного варианта декоративного убранства «Лесного», разработанного Петром I и частично выполненного Ф.М. Скляевым во второй половине 1717 г.


Про второй вариант:
Цитата:
Вся центральная поверхность рисунка 5(Ил. 7), оформление нижних двух галерей полностью соответствуют указаниям Петра I (Ил. 2, 5). Отличие заключается в отсутствии четырех боковых фигур и сюжетно-образного оформления верхней поверхности гакаборта. Однако центральная его часть вместе с картушем сильно напоминает первоначальное предложение Ф.М. Скляева (Ил. 1).
Четырех ростовых фигур по краям гакаборта нет, эти места гравером выполнены невнятно. Мы предполагаем, что гравер воспользовался одним из эскизов к «Лесному» наподобие уже рассмотренных четырех эскизов. К тому же вписанная дата «1718» напоминает манеру Ф.М. Скляева, таким же образом вписавшего дату на рисунке 1 (Ил. 1). Видимо, образцовый эскиз был незаконченным, традиционно не имел ряда элементов и потребовал фантазии гравера в оформлении краев гакаборта и в дорисовке корпуса. Иначе конструктивные погрешности, присутствующие в изображении корабля на рисунке 5, объяснению не поддаются. Следовательно, изображение корабля на гравюре (Ил. 7) в определенной степени носит условный характер, в основе которого использовано декоративное убранство корабля «Лесное».


Далее цитаты:
Цитата:
Конструкция гакаборта «Лесного» несколько иная: также вертикальные контр-тимберсы полностью перекрывают всю высоту гакаборта, горизонтальные плоскости не имеют арок, а балконов два. Количество балконов на «Лесном» не окончательно: два балкона показаны на эскизах Петра I и Ф.М. Скляева, но только один на гравюре из «Куншт корабельных». Кроме этого, сохранилось письмо Петра I, датированное 12 марта 1720 г., Ф.М. Скляеву: «Письмо ваше получил, на которое ответствую: галерею нижнюю, которая точками означено, отъими прочь и сие и без меня учини, чего для и текень подписал»(Берх В.Н. Собрание писем императора Петра I к разным лицам ... С. 240). Неясно, относится ли это указание к «Лесному», на котором различные работы и исправления производились вплоть до весны 1721 г., прерываясь недолгими выходами корабля в море. Или же Петр I имел в виду 88-пушечный «Фридемакер», который Ф.М. Скляев строил в 1716–1721 г. Тем не менее автор настоящего исследования склонен считать, что первоначально планируемый (возможно даже выполненный) балкон нижней галереи на «Лесном» в окончательном варианте отсутствовал. Различаются «Св. Андрей» и «Лесное» окнами боковых галерей, выходящими на гакаборт: на первом их нет вообще, а на «Лесном» их по одному на каждой из двух нижних галерей.


Цитата:
Показательно, что первоначальное желание царя разместить на корме «Лесного» два сюжета («бой со львом» и «победа над Голиафом»), могущие быть признанными сюжетами, отражающими противостояние под Лесным в 1708 г., в конечном итоге были заменены образами Диоскуров на гиппокампах, никак не связанными с этой победой


Цитата:
Декоративное убранство для своих кораблей мастера разрабатывали самостоятельно, строго соблюдая выработанные принципы размещения обязательных элементов, и лишь в общих чертах — схему размещения и содержание сюжетно-образных композиций. Это прекрасно видно из сравнения декоративного убранства «Св. Андрея» с декоративным убранством «Лесного»: обязательные элементы (штандарт, вензель и имя) на своих местах, в прочих элементах мастер проявлял самостоятельность


Цитата:
Совпадение сюжетно-образного оформления гакабортов «Ингерманланда» 1735 г. (возможно, так же был оформлен «Ингерманланд» 1715 г.) с декоративным убранством «Лесного», подкрепленное смыслом указаний Петра I в письме от 18 июня 1717 г., позволяет выдвинуть предположение о влиянии декоративного убранства, разработанного Р. Козенцем, на некоторые решения, принятые в декоративном убранстве корабля «Лесное». В частности, Диоскуры на гиппокампах, заменившие из-за недостатка места «бой со львом» и «победу над Голиафом», похоже, действительно были заимствованы с гакаборта «Ингерманланда» Р. Козенца 1715 г.


Цитата:
На смену многофигурным композициям с легкочитаемым сюжетом, злободневным «картинам», в которых символически обыгрывались и имя корабля, и недавно совершаемые события, пришла определенная стилизация, закрепление обязательных символов и эмблем. Сюжетно-образное выражение декоративного убранства становилось более широким в толковании. Темы побед в Северной войне объединились в одну тему — «Триумф России над врагами» в самом широком понимании.


Вложения:
03.jpg
03.jpg [ 252.14 КБ | Просмотров: 3472 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, Ср 12:21 
Чертёж кормы в БАНе = это есть документ!
Картинка из Кунштов - не документ. Это картинка, где детали кормы не есть главное в этой картинке.
Главное там Исус Христос.
И верить надо в Исуса Христа. Но никак не в корму этого рисунка.
И, может, хватит об этом?
Давайте чертёж делать!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, Ср 13:33 
Александр Добренко писал(а):
Давайте чертёж делать!

Давайте! Я только ЗА! Есть он в электронном виде? tiff, jpeg - не важно. Могу перечертить его в Corel, т.к. всё равно в дальнейшем собирался делать чертежи Лесного.

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2013, Пт 17:14
Сообщения: 13
Страна: Russia (ru)

Баланс: 7 Кц
Заработано: 7 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, Чт 16:34 
Ребят, кто-то чертит Лесной ?
Вот то что пока получилось у меня.


Вложения:
090616.JPG
090616.JPG [ 175.05 КБ | Просмотров: 3161 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3169
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2608.5 Кц
Заработано: 2765.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, Чт 18:25 
AlexViber писал(а):
Вот то что пока получилось у меня.

Красиво!

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, Чт 20:47 
Эх, почему я не владею компом?!

Вот, видно, что человек владеет компом. Но, к величайшему огорчению не знает устройства носовой части. Давайте поможем, чем богаты...


Вложения:
DSC01504.JPG
DSC01504.JPG [ 147.02 КБ | Просмотров: 3104 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2013, Пт 17:14
Сообщения: 13
Страна: Russia (ru)

Баланс: 7 Кц
Заработано: 7 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2016, Ср 00:32 
набросок носовой части


Вложения:
гальюн.JPG
гальюн.JPG [ 114.04 КБ | Просмотров: 2960 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1039
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 30 июн 2016, Чт 02:04 
Бравоооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016, Пт 18:26 
AlexViber писал(а):
Ребят, кто-то чертит Лесной ?


Да, чертим потихоньку... В Кореле :write:


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 128.47 КБ | Просмотров: 2750 ]
02.jpg
02.jpg [ 379.61 КБ | Просмотров: 2750 ]
03.jpg
03.jpg [ 180.26 КБ | Просмотров: 2750 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2013, Пт 17:14
Сообщения: 13
Страна: Russia (ru)

Баланс: 7 Кц
Заработано: 7 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 90-пушечный корабль ЛЕСНОЙ
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, Сб 01:51 
Интересно, был ли на Лесном форкастель? Небольшое возвышение фальшборта в носу - намек на его существование ?


Вложения:
080716.JPG
080716.JPG [ 280.67 КБ | Просмотров: 2721 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: IgorKruglov и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.701s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика