Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 11:37




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Артиллерия брига МЕРКУРИЙ 
Автор Сообщение
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 16:00 
Обратимся к Осминину:
6 сентября
1829 года
"...присовокупил, что порты на плане есть те самые какие при постройке на брике сделаны, которые ныне по возвращении к здешнему порту брика после его сражения по повелению Начальства понижены на 4 дюйма, но оные не соответствуют размерениям по таблице изданной от Г. Главного Командира 23 числа декабря прошлаго 1822-го года."
Вот и пища для размышлений...

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1706
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1597 Кц
Заработано: 1598 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 17:02 
Bob_I писал(а):
Обратимся к Осминину:
Вот и пища для размышлений...

В выписке из документа, который привел в свое время Добренко, даны конкретные размеры портов "по чертежу". Строитель брига прямо пишет - что "порты на плане есть те самые какие при постройке на брике сделаны". При ремонте после боя, нижние косяки сделаны ниже на 4 дюйма.
Какую пищу еще жевать? Ну посмотрим мы приказ Грейга от 23 декабря 1822 года. Что от этого изменится, поясните, пожалуйста :shock:


Вложения:
7 (1).JPG
7 (1).JPG [ 58.21 КБ | Просмотров: 8810 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 17:52 
И какой станок из известных требовал высоту порта от палубы в 1ф. 5 1/2 д.?
Высота в 1 ф. 2 д. - это классический станок, но ширина порта для него мала.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 19:11 
Bob_I писал(а):
Высота в 1 ф. 2 д. - это классический станок, но ширина порта для него мала.

В очередной раз выкладываю таблицу из Ильина:


Вложения:
высота от палубы до порта карронад.jpg
высота от палубы до порта карронад.jpg [ 227.26 КБ | Просмотров: 8749 ]

_________________
С уважением
Александр
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 19:29 
Flint57 писал(а):
В очередной раз выкладываю таблицу из Ильина:

Александр, как я убедился за последние время, Ильин дал весьма обобщённые таблицы. Их всегда нужно проверять, если есть такая возможность, для каждого корабля.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07
Сообщения: 1152
Откуда: Севастополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 19:38 
Bob_I писал(а):
И какой станок из известных требовал высоту порта от палубы в 1ф. 5 1/2 д.?
Высота в 1 ф. 2 д. - это классический станок, но ширина порта для него мала.


А в чём проблема сделать было станки под нужный размер, коль порты вырезали не под 24 ф. карронады?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1706
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1597 Кц
Заработано: 1598 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 20:39 
Прапорщик А.С. Акимов при строительстве брига «Фемистокл» докладывал в кораблестроительную экспедицию, что «на подлинном чертеже брига «Меркурия» назначены порты 18-фунтового калибра».
Что писал А.Г. Сацкий об артиллерии "Меркурия":
Из трех бригов «Меркурий» проектировался первым. Его чертеж предусматривал вооружение судна обычными пушками 18-фунтового калибра с прорезкой для них портов шириной 0,84, высотой 0,74 и на расстоянии от палубы 0,44 м. Однако позднее, когда проект, видимо, уже был готов, исполнительная экспедиция по распоряжению главного командира заказала на Луганском литейном заводе отливку шестидесяти 36-фунтовых карронад, предназначенных для установки на строящихся бригах. В начале апреля 1819 г., когда орудия были уже отлиты и находились в механической обработке, артиллерийская экспедиция поставила в известность контору Севастопольского порта о том, что в соответствии с действующим штатным положением 1805 г. бриг должен быть вооружен 24-фунтовыми карронадами, которых, однако, в наличии только тринадцать. Это сообщение поставило контору порта в затруднительное положение.
Оказалось, что существует одновременно три варианта вооружения судна – пушками в соответствии с проектом, 36-фунтовыми карронадами по распоряжению главного командира и, наконец, 24-фунтовыми карронадами по штатному распоряжению. Если орудийные порты, выполненные по утвержденному Грейгом чертежу, еще как-то можно было использовать для установки 24-фунтовых карронад, то под 36-фунтовые карронады требовались порты большего размера. На запрос по этому поводу Грейг ответил о предпочтительности 24-фунтовых карронад и предписал исполнительной экспедиции заказать на Луганском заводе двойной комплект таких орудий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019, Ср 23:17 
vikov писал(а):
А в чём проблема сделать было станки под нужный размер, коль порты вырезали не под 24 ф. карронады?


Станок и порт - единая система.

Flint57 писал(а):
В очередной раз выкладываю таблицу из Ильина:

На Б. Ф. высота от палубы в 1ф. 2д. в 1829 году весьма стандартная, а высота в 1ф. 5 1/2 д. - для станков в 1805 - 1820.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, Пт 22:08 
Может кому ещё интересно.
Вложение:
чертёж 8 фунтовок.jpg
чертёж 8 фунтовок.jpg [ 328.97 КБ | Просмотров: 8412 ]

С верху в низ, 8 фунтовая пушка 1786 год. На стволе был ещё вот такой орёл
Вложение:
орёл.jpg
орёл.jpg [ 221.01 КБ | Просмотров: 8412 ]
Так же обратите внимание на то, что могло быть выбито на цапфах.
Вторая пушка тоже образца 1786 года. Подобные пушки применялись до 1833 года и далее.
Последняя образца 1833 года.
Изменения вносимые в конструкцию стволов в основном касались канала ствола, внешне пушки оставались без изменений.
При изготовлении чертежей использовались архивные данные.
Вот и всё, что хотел сказать.

_________________
Михаил.


Последний раз редактировалось Mixa1971 02 фев 2019, Сб 13:09, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, Сб 10:58 
Mixa1971 писал(а):
Вот и всё, что хотел сказать.


Миша, молодец!
Но не всё сказал.
А номер дела в РГА ? :hi:
Пушки балтийского и/или черноморского флота?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, Сб 13:08 
greenstone писал(а):
А номер дела в РГА ?
Пушки балтийского и/или черноморского флота?

Жень, в каком архиве копать, я уже здесь давал.
На то время разницы по флотам не было.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, Сб 21:55 
Что касается карронад на бриге " Меркурии". Прикинул размеры пушечного порта по размерам которые дал mir0n. На чертеже красным.
Была у меня начерчена 12 фунтовая карронада на 1818 год вот на таком станке, самое первое фото в этой теме.
Вложение:
1.png
1.png [ 224.06 КБ | Просмотров: 8305 ]
И вспомнил я, что с карронадами и их станками всё просто, они прямо пропорционально увеличиваются относительно нужного калибра. Дай думаю увеличу до 24 фунтового калибра и вот, что получилось.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 349.87 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 360.88 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 316.09 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 348.81 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
5.jpg
5.jpg [ 347.25 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
6.jpg
6.jpg [ 257.08 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
7.jpg
7.jpg [ 265.13 КБ | Просмотров: 8305 ]
Вложение:
размеры.jpg
размеры.jpg [ 410.93 КБ | Просмотров: 8301 ]
Как видите станок и карронада подошли практически идеально. Это не чертежи, это скриншоты экрана. Вот в общем и всё.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, Вс 10:31 
Да, Миша,
всё верно, так и есть.
:good:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, Вс 18:30 
Mixa1971 писал(а):
Как видите станок и карронада подошли практически идеально.

У этого станка, станок, двигаясь по платформе должен вдвигаться в порт. И вообще, это станок Балтийского флота, чертежи его были переданы в Черноморский флот в 1832 году для снабжения эскадры находящийся в Средиземном море.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Артиллерия брига МЕРКУРИЙ
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, Вс 19:48 
Bob_I писал(а):
У этого станка, станок, двигаясь по платформе должен вдвигаться в порт.

Не должен.
Bob_I писал(а):
И вообще, это станок Балтийского флота
Тогда ещё разницы не было. Прочитайте того же Ильина.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.244s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика