Вызываю "ортодокзов" на бой! Пора знания воплотить в "металле"! Начну летом новую-зтарую модель!Кто за мной тот герой ! Г-ну "Ро-ру" дам фору 5 мезяцев. 
| Вложения: |
|
CIMG6599.JPG [ 203.1 КБ | Просмотров: 1857 ] |
| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=68&t=1974 |
Страница 3 из 3 |
| Автор: | mihail_smirnov [ 22 янв 2023, Вс 11:05 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы | ||
Вызываю "ортодокзов" на бой! Пора знания воплотить в "металле"! Начну летом новую-зтарую модель!Кто за мной тот герой ! Г-ну "Ро-ру" дам фору 5 мезяцев.
|
|||
| Автор: | mmm [ 22 янв 2023, Вс 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): Вызываю "ортодокзов" на бой! Результат уже известен: Ваша победа в металле, и победа Ортодоксов в знаниях. |
|
| Автор: | GFreeman [ 23 янв 2023, Пн 08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): :geek: Вызываю "ортодокзов" на бой! Пора знания воплотить в "металле"! Начну летом новую-зтарую модель!Кто за мной тот герой ! Г-ну "Ро-ру" дам фору 5 мезяцев.  Считается, что чертежи шлычкова имеют ошибки, будьте внимательны, чтобы в новой модели воплотить знания)) Я на них поглядываю редко, но так, на вскидку, скажу что седловатость у шлычкова малая, почти прямой корабль, общая высота корпуса занижена (как буд то сплюснут он), ну и карронад на Азове не было. |
|
| Автор: | mihail_smirnov [ 23 янв 2023, Пн 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
В 1997 году в "Манеже" была гравюра, я видел ее.И она точь в точь как планы г-на Шлычкова. |
|
| Автор: | Vasilich [ 23 янв 2023, Пн 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mmm писал(а): mihail_smirnov писал(а): Вызываю "ортодокзов" на бой! Результат уже известен: Ваша победа в металле, и победа Ортодоксов в знаниях. Михаил (mmm), Володя (GFreeman) Судя по опыту предыдущих затей "мистера - шаловливые ручки", победы в металле не будет, будет очередная пародия на исторический корабль. Но то, что будет весело, это гарантировано  Михаил (Смирнофф), А подпруга-то не лопнет на два фронта воевать, ничего никуда не посыплется? Или что, на "Диановском фронте" перспектив никаких, решил в другом месте попытаться укусить ортодоксальную науку, а с фрегата Диана свалить, как пиндосы с Афгана? 
|
|
| Автор: | Rotmistr_69 [ 23 янв 2023, Пн 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): Вызываю "ортодокзов" на бой! 2 года мысль думал,а она не соглашалась?А сейчас храброй воды выпил,воин? |
|
| Автор: | DENOZE [ 23 янв 2023, Пн 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): В 1997 году в "Манеже" была гравюра, я видел ее.И она точь в точь как планы г-на Шлычкова. Михаил, Вы же опытный моделист, неужели невидно разницы между рисунком-планом Шлычкова и как Вы сказали гравюрой повреждений Азова, а чертежи архангельских кораблей, Царя Константина, Кульма и др. планы по этой серии не аргумент? чертёж Шлычкова настолько нереален и не стыкуется с исторической информацией, что про него давно пора забыть. С уважением, Денис. |
|
| Автор: | alexander_1976 [ 24 янв 2023, Вт 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): В 1997 году в "Манеже" была гравюра, я видел ее.И она точь в точь как планы г-на Шлычкова. Михаил, неужели та информация, которая есть даже только в темах данного форума по архангельским 74 п кораблям, не убедила Вас, что этими чертежами нельзя пользоваться? прошло без малого 30 лет после их издания... даже визуально видно, что теория корпуса только приближена к реальному чертежу, но в деталях отличается. С уважением, Александр |
|
| Автор: | mihail_smirnov [ 24 янв 2023, Вт 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
ТАм была гравюра-чертеж,а не "боевые повреждения" ,большой формат ,примерно в м 1-100. Но, прогибь увеличить надо,для лучшего возприятия. Когда будет болванка,то можно попробовать "прогнуть "линию палубы и портов.А вот про карронады... И что тогда там находилозь? (Как много моделей"Азов" позтроили за четверть века?) |
|
| Автор: | alexander_1976 [ 24 янв 2023, Вт 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): И что тогда там находилозь? Пушки... на память не помню, но или 8 или 12 фн. Есть же данные из вахтенного журнала по выходу корабля из Кронштадта, они выложены здесь в темах про постройку моделей Азова за последние 10 лет. Еще раз призываю пересмотреть эти обсуждения, там масса полезного. mihail_smirnov писал(а): (Как много моделей"Азов" позтроили за четверть века?) Только в 327 фонде РГА ВМФ тысячи чертежей (подлинных, а не кем-то когда-то перечерченных по фотоснимкам) российских кораблей... половина из них точно атрибутирована. Эти чертежи подробнейшие в красках... Видимо никто не хочет строить модель корабля, на который нет подлинных чертежей в РГА, при таком разнообразии информации. И все равно модели Азова строятся.... но не по чертежам Шлычкова. с уважением, Александр |
|
| Автор: | GFreeman [ 24 янв 2023, Вт 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mihail_smirnov писал(а): ТАм была гравюра-чертеж,а не "боевые повреждения" ,большой формат ,примерно в м 1-100. Но, прогибь увеличить надо,для лучшего возприятия. Когда будет болванка,то можно попробовать "прогнуть "линию палубы и портов.А вот про карронады... И что тогда там находилозь? (Как много моделей"Азов" позтроили за четверть века?) В шканечном журнале Азова записано: "...длина корабля по палубе составляет 178 фут, ширина 48 фут, глубина интрюма 19 ф. 3 д. «Артиллерию имеет на нижнем деке 36 фунтового калибра 24, картаулов медных 48 фунтовых 4. В верхнем деке 24 фунтового калибра 30, на шканцах и баке 8 фунтового калибра 16. Погружено чугунного балласта..." Эти сведения есть в книге у Гребенщиковой. И я имею страницу вахтенного журнала, почти все верно у нее (у нее кстати опечатка, не "46" а "16" шт 8фунт). Это на момент выхода корабля в поход. То есть, с турками он воевал 8-фунтовками)) Не успели перевооружить, не нашлось карронад для Азова. Отсюда размеры пушечных портов должны быть под пушки (маленькие) как и на общих разрезах архангельских кораблей Михаил, мне до опытного судомоделиста еще грести и грести, не мне Вас учить. Но сколько человек до сегодняшнего дня построили Азов не важно, каждая последующая модель должна быть детальнее и правильнее. Надо лишь оглядываться на предыдущий опыт и делать все заново и обдуманно. Во времена Шлычкова и этот чертеж был достижением, а сейчас открылись новые сведения, новые возможности изысканий. Глупо ими не пользоваться. С Вашими руками задумываться о технической стороне судомоделизма уже не надо, Вас ничто не отвлекает от изучения истории корабля. Творите правильно на радость не только дилетантам, но и "ортодоксам", себе в конце концов
|
|
| Автор: | greenstone [ 24 янв 2023, Вт 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mmm писал(а): mihail_smirnov писал(а): Вызываю "ортодокзов" на бой! Результат уже известен: Ваша победа в металле, и победа Ортодоксов в знаниях.  Если в основу модели "Азов" Михаил возьмёт только реконструкцию Сергея Шлычкова, которая была подробной, интересной, полезной для судомоделистов и созданная по имеющейся в конце 90-х информации,но будет игнорировать новый пласт информации, найденный за последние два десятка лет, то ортодоксом является как раз Михаил. В 2011 году я искренне восхищался моделью, которую построил Михаил. Видел только на фотографиях, которые выкладывал в этой теме А. Добренко Но время не стоит на месте. Последующая модель должна быть лучше и достовернее. К слову, приведу статью Сергея Шлычкова, которая была опубликована во "Флотомастер" №2 за 1997 год (приложение к журналу "Техника-молодёжи"). В статье сам автор описывает на основе какой информации он сделал реконструкцию 74-пуш. линейного корабля "Азов". Он даёт пояснение о том, какие решения он принял и какими источниками пользовался. Каждый может прочитать и сделать выводы. Вложение: 01.JPG [ 260.7 КБ | Просмотров: 1626 ] Вложение: 02.JPG [ 320.79 КБ | Просмотров: 1626 ] Вложение: 03.JPG [ 328.42 КБ | Просмотров: 1626 ] Вложение: 04.JPG [ 303.33 КБ | Просмотров: 1626 ] mihail_smirnov писал(а): ТАм была гравюра-чертеж,а не "боевые повреждения" ,большой формат ,примерно в м 1-100. Вот Шлычков упоминает гравюру из фондов ЦВММ, которая выставлялась, как вы сказали, в "Манеже", но то была гравюра именно с демонстрацией боевых повреждений. Вложение: манеж_гравюра.JPG [ 58.06 КБ | Просмотров: 1626 ] |
|
| Автор: | mmm [ 24 янв 2023, Вт 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
greenstone писал(а): Он даёт пояснение о том, какие решения он принял и какими источниками пользовался. Как-то туманно он даёт пояснения: "выяснилось", "оказалось" и т.п. Возможно, конечно, это следствие "популярного" формата издания - в упомянутой статье Иоффе из Судостроения 1978/3 с указанием источников из архива ЦГАВМФ всё нормально. А у Шлычкова прямые ссылки только на ставшие "классическими" книжки, изображения и современные работы. Он непосредственно с архивами работал? |
|
| Автор: | greenstone [ 24 янв 2023, Вт 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: АЗОВ Михаила Смирнова из Йошкар-Олы |
mmm писал(а): Он непосредственно с архивами работал? Я не ведаю. |
|
| Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|