Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 20:41




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Турецкий корвет 
Автор Сообщение
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 23 дек 2023, Сб 10:19 
Всем привет.Может кто подскажет есть у этого корвета реальный прототип ? Чертеж вроде из журнала "Судостроение?


Вложения:
6b33861b4988fe334d649889dbe7b4a8 (1).jpg
6b33861b4988fe334d649889dbe7b4a8 (1).jpg [ 189.83 КБ | Просмотров: 4969 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 29 дек 2023, Пт 16:35 
Может кто даст ссылку на статью в журнале, откуда этот чертеж?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 30 дек 2023, Сб 00:17 
nik777 писал(а):
Может кто даст ссылку на статью в журнале, откуда этот чертеж?

Мельников Р.М. Развитие основных типов неметаллических судов // Судостроение, 1994 - №7. С.57.
Кроме подписи под иллюстрацией, никакой информации про этот корвет.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 30 дек 2023, Сб 09:27 
Спасибо!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 авг 2008, Сб 20:16
Сообщения: 88
Откуда: Латвия
Страна: Latvia (lv)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 43.5 Кц
Заработано: 43.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 03 янв 2024, Ср 20:45 
в начале 19 века на турецких верфях работали три американца - Генри Экфорд, Чарльз Росс, Фостер Родс...
возможно кто-то из них построил этот корвет. Можно попробовать в америкаских источниках поискать, у Чепелла например, такая книжка у него есть - Howard Chapelle. The History of the American Sailing Navy. Также несколько статей об американцах в Турции было в журнале Судостроение.


Последний раз редактировалось papadaki 16 янв 2024, Вт 11:00, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 03 янв 2024, Ср 21:40 
Спасибо за информацию.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 439 Кц
Заработано: 437.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2024, Чт 11:53 
Это выкопировка чертежа из РГАВМФ - Фонд 327, опись 2, номер 5 - Чертеж американского корвета, купленного турецким правительством, 1835 год, без названия.
Длина между пп - 142 ф 9 д
Ширина без обшивки - 37 ф 4 д
Углубление форштевнем 15 ф 8 д, ахтерштевнем - 18 ф 7 д
Помимо традиционных видов на нем еще есть декор кормы.

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 11 янв 2024, Чт 16:55 
Mitrich писал(а):
Это выкопировка чертежа из РГАВМФ - Фонд 327, опись 2, номер 5 - Чертеж американского корвета.

Спасибо! :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2024, Пт 10:44 
Большое спасибо Mitrich!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 439 Кц
Заработано: 437.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2024, Пт 15:08 
Не за что. Но себе я его так пока и не заказал, ограничившись скриншотом с монитора Александра Алексеевича.

А вот что написано у Шапелла в Истории американского парусного флота на странице 407: "В 1830-31 годах (Генри) Экфорд (о котором он страницей раньше пишет, что тот был одним из тех, кто продвигал идею экстремально острого миделя на крупных кораблях) спроектировал и построил 26-пушечный корвет, который он назвал United States; обводы корабля показывают экстремальный угол подъема флоров для судна с прямоугольной парусной оснасткой. Мидель этого корвета был скорее похож на мидель лоцманской шхуны экстремального чертежа, нежели на корабль. United States, как о нем говорили, был очень быстрым, и был продан Турции в состав ее военного флота".

Описание вроде как соответствует чертежу. United States, значит. Но у Шапелла не написано, был ли он в составе флота САСШ перед продажей.

Любопытно, что в 1825 году Экфорд спроектировал корвет Kensington, который был куплен Россией и вошел в состав нашего флота как "Князь Варшавский" (РГАВМФ, фонд 327, опись 1, ед.хр. 2313-2315). Корвет, если верить Шапеллу, обладал исключительными ходовыми качествами (Howard Chapelle, The Search for Speed under Sail).

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2024, Пт 23:08 
Данный корвет меня как раз и привлек своими острыми обводами.В указанной книжке ,самый экстремальный шлюп , на мой взгляд это ,,, Albany ". Но даже у него не такие экстремальные обводы,они по размеру почти одинаковые Надо ещё поглубже почитать эту книгу.....Может и закажу чертеж этого корвета.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, Вс 22:38
Сообщения: 112
Страна: Russia (ru)

Баланс: 113 Кц
Заработано: 113 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2024, Сб 10:27 
Нашел в википедии -"Поначалу султан Махмуд II думал, что "Соединенные Штаты" появились в качестве подарка американского правительства. Как только он понял, что это частное судно и выставлено на продажу, он купил его. В Османском флоте она стала "Месир-и Ферах"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2024, Сб 17:59 
Mitrich писал(а):
А вот что написано у Шапелла в Истории американского парусного флота на странице 407: "В 1830-31 годах (Генри) Экфорд (о котором он страницей раньше пишет, что тот был одним из тех, кто продвигал идею экстремально острого миделя на крупных кораблях) спроектировал и построил 26-пушечный корвет, который он назвал United States; обводы корабля показывают экстремальный угол подъема флоров для судна с прямоугольной парусной оснасткой. Мидель этого корвета был скорее похож на мидель лоцманской шхуны экстремального чертежа, нежели на корабль.

Спасибо, Дмитрий!
Как не владеющий трофейным языком, прошу ответить на два вопроса:
Правильная транскрипция фамилии классика - Шапелл, или можно Чапель?
У этого знаменитого штатовского автора в книге "Поиск скорости под парусами" - обсуждаются французские военные суда рубежа 18-19 века?
Книжек автора накачал, картинок насмотрелся, но машинный перевод применял только к отдельным местам текста :unknown:


Вложения:
Bonetta (captured 1798) (ZAZ4527).jpg
Bonetta (captured 1798) (ZAZ4527).jpg [ 127.02 КБ | Просмотров: 4169 ]
Barbadoes (captured 1804) (ZAZ3302).jpg
Barbadoes (captured 1804) (ZAZ3302).jpg [ 116.04 КБ | Просмотров: 4169 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 530
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 439 Кц
Заработано: 437.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, Пн 14:59 
Александр, добрый день!
Вопрос в том, как он сам себя называл ) А так, если память не изменяет, по правилам должно быть "Ш" (и тоже еще вопрос, с мягким знаком на конце, или без). По аналогии Lake Champlain - Озеро Шамплейн )

В "Поиске скорости под парусами" акцент сделан на американское судостроение. Англичане, французы, датчане и шведы тоже упоминаются, но без глубокого анализа.

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Турецкий корвет
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, Пн 15:09 
Mitrich писал(а):
Александр, добрый день!
По аналогии Lake Champlain - Озеро Шамплейн )

В "Поиске скорости под парусами" акцент сделан на американское судостроение. Англичане, французы, датчане и шведы тоже упоминаются, но без глубокого анализа.


Спасибо! :hi:
Буду распознавать и листать через переводчик :)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.698s | 44 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика