|
Текущее время: 08 июн 2024, Сб 21:44
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Львиная доля (разговор о резьбе)
Автор |
Сообщение |
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2023, Сб 20:00 |
korablik1979 писал(а): Я один вижу здесь сходства? Ого! Но это же мой Лёва... Чертил его по фотографиям модели N68, т.к. на ней он наиболее детализирован. Похоже скопировали, хотя у них изначально был свой другой вариант... Но я не в обиде, наоборот, горд, что оказывается мой Лёва теперь принимает ежегодные Морские парады в Питере! korablik1979 писал(а): Или может... пам-пам-пам... Вы и участвовали в том проекте? Да, "пам-пам-пам" было, но немного (по конструктивным и декоративным вопросам), через Александра Алексеевича Добренко. Он был дружен с руководством верфи "Полтава". Возможно он им моего Лёву дал. korablik1979 писал(а): планируется скоро "братик" к "Полтаве"? Эх, думаю у Газпрома сейчас совсем другие заботы... Не до братиков им сейчас... А вообще русские Лёвы были похожи как братья-близнецы! Называется, найдите 10 отличий:
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2023, Сб 21:02 |
Efesus007 писал(а): оказывается мой Лёва теперь принимает ежегодные Морские парады в Питере! Вот так вот и приходит Слава! Тихо, буднично и незаметно. Поздравляю с попаданием в историю. Теперь буду внукам рассказывать с кем знаком, а они будут говорить, что дед заливает Efesus007 писал(а): Эх, думаю у Газпрома сейчас совсем другие заботы... Не до братиков им сейчас... Да, теперь не скоро появится что-то подобное. Можно по всякому относится к этой Полтаве, находить минусы и в самом корабле и во всей затее в целом, но я рад, что он есть. И то что довели до финиша - это показатель. Для сравнения посмотреть на 7 провинций и несколько других проектов, которые так и не дошли до бутылки шампанского. Efesus007 писал(а): А вообще русские Лёвы были похожи как братья-близнецы! Называется, найдите 10 отличий: Да, семейственность просматривается. Кровь - не водица. Вложение:
Львы на чертежах РГАВМФ.jpg [ 312.08 КБ | Просмотров: 1259 ]
Вложение:
авыаввыа.jpg [ 395.49 КБ | Просмотров: 1259 ]
Хотя тут можно и более широкие связи отыскать. Все львы имеют нечто общее. У коронованных особ это не редкость, они многие так или иначе связаны друг с другом какими-то родственными связями. Будем считать, что и на деревянных Державцах это просматривается.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2023, Сб 23:04 |
korablik1979 писал(а): Поздравляю с попаданием в историю. Теперь буду внукам рассказывать с кем знаком, а они будут говорить, что дед заливает Да уж, как говорится: "Влип в историю"! Эх, было бы здорово внуков тоже приобщить к нашему увлечению! Любви к Родине и нашей славной истории так не хватает у современной молодёжи... korablik1979 писал(а): Да, семейственность просматривается. Для интереса: вот такого лёву первоначально нарисовали на верфи "Полтава" (Художник Джения И.А.).
Вложения:
vse_risunki_dzheniya-10.jpg [ 216.19 КБ | Просмотров: 1236 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 03:30 |
Песня без слов, ночь без сна, все в свое время... Ну, дальше сами знаете! "Pio fel, sereniss, potent, inuictissimo que monar Petro Alexiewicz rosso imp. inonocrat, patri patriae, triumph, suec, rest, plus quam qo annis inique detentae haered, fulmini liuon, post captas urbes, vasta, prouinc, classes superatas caesos hostes, reduci in perretuum augustissimi nominis monumentum, triumphorumque gloriam, deuotum eius sacrae imper, maiestatis collegium moscoui, decre pos, dicauit que."Сиречь: «Благочестивейшему, благополучнейшему пресветлейшему великодержавнейшему и непобедимейшему монарху, великому государю царю и великому князю Петру Алексеевичу всея Великия, и Малый, и Белыя России повелителю и самодержцу, Отцу Отечества торжествоносцу, от Свеи удержанаго неправедне более девятидесяти лет достояния возвратителю, по обладаных градех, по опустошеных провинциях, кораблях побежденых, убиеных вразех.
Вложения:
N68.jpg [ 175.7 КБ | Просмотров: 1220 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 03:48 |
А я вам сейчас покажу, где "Полтавы" зимуют. Я и карту принёс!
Вложения:
Полтава.jpg [ 208.24 КБ | Просмотров: 1217 ]
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 12:47 |
Antiq писал(а): А я вам сейчас покажу, где "Полтавы" зимуют. Я и карту принёс! Андрей, приветствую! С возвращением!!! Рад снова вас видеть и читать! Эх, знакомые всё места, питерские "50 оттенков серого". Полтава на своём старом месте, в яхт-клубе. Жаль на неё уже три года не попасть... Большое спасибо за Лёву! Это круговое фото или 3Д-модель? Куда то пропала ваша ветка про Символы и эмблематы... Удалили её? Ценнейшая была информация... Кстати, помните наши "Загадки старого иконостаса"? На одну из них стало меньше: post452318.html#p452318
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 16:16 |
Efesus007 писал(а): Для интереса: вот такого лёву первоначально нарисовали на верфи "Полтава" (Художник Джения И.А.). Да уж, задачка та еще. Весьма сложное занятие. Мало того, что нужно просто качественно отобразить, чтоб по этому можно было волпотить в материале. Так еще и сделать это так, как сделали бы реальные участники постройки Полтавы. Так что прекрасно понимаю что тут далеко не все так просто. Antiq писал(а): Песня без слов, ночь без сна, все в свое время... Ну, дальше сами знаете! Спасибо, Андрей. Когда вы все успеваете? Я только к рукотворным эскизам привыкать стал, а тут уже 3д сканирование. Я такое разве что у Джеймса Бонда видел. Неужели мир моделизма уже достиг Пандоры?
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 17:09 |
Efesus007 писал(а): Кстати, помните наши "Загадки старого иконостаса"? На одну из них стало меньше: Наконец-то продолжение! Дождался. Позволю объединить Гангутские поиски с вчерашним своим времяпреповождением. Уже упоминал, что посоветовали почитать книгу про резьбу. Сидел, переводил. В целом книга оказалась описательно-обзорная. Что такое фигуры, откуда появились, почему вообще делались? Какие образы использовались и т.д. Все понятно и доступно, но полезно было бы в начале пути. Сейчас уже не сильно будоражит. Думал, что найду там более технических описаний: как строили. кто резал (с интервью у резчиков Вассы ) как поднимали, монтировали. сравнения по эпохам и далее в том же духе. По мне так получилась бы суперская специфичная книженция. Но что действительно отметил, это описание эскизов. Вот смотришь сначала на это Вложение:
Без-имени-1.jpg [ 58.04 КБ | Просмотров: 1144 ]
а потом читаешь: Резчики испытывали определенные трудности при нанесении таких рисунков на бумагу, но иллюстрация в австралийском архиве Дикерсона может быть использована для расшифровки компонентов [5.1]. Она имеет маркировку "Британия" и, хотя не датирована, содержит столько характеристик, которые показаны в модели "Британии", приведенной выше, и модели "Победы" 1737 года, описанной ниже, что это почти наверняка дизайн "Британии" 1719 года. Большая корона возвышается над обращенными вперед королевскими гербами, которые увенчаны королевским шлемом и лентой с девизом монарха "Dieu et Mon Droit". На правом борту изображен конь, передняя нога которого поднята вверх, а тело имеет форму скрученного змеиного хвоста. На этом геральдическом "морском коне" сидит коронованный царь Нептун, поддерживающий левой рукой царскую корону, а в правой - трезубец. Над плечом Нептуна сидит маленький путти, дующий в трубу; у пояса коня стоит русалка, а другие играют музыку в трензеле. Левая сторона фигуры аналогична: змеехвостый лев – мерлион, геральдический "морской лев" - заменяет коня (его черты особенно хорошо различимы на центральном рисунке), а облаченная в доспехи Британия заменяет царя НептунаНу разве ж не прелесть? Такие бы описания к каждому эскизу. Правда тогда пропал бы дух авантюризма. Пропало бы счастье от нахождения. Не нужно было бы искать Фемиду? Какая ж скука! А так каждый шажок, как Лунный. Но до чего ж сложно находить. Я тоже смотрю на своего Петра и думаю, что ж там изобразили? Как вот это сделать подробнее? Что там за дубинки у этих пупсов по краям? Может это факелы или ветви? Что там резать?
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 17:14 |
Продолжая тему поисков и счастья от нахождения ответов, делаю петлю и возвращаюсь к Ваську: Отдельным постом отмечу небольшую историю. Вложение:
4vOmATg4lfh_HCiTWhmGpD_I_46LYCfn7p5sNuf5Ztd76jpHGTjxc0jEvqeyKfW9PBVGvQ.jpg [ 67.57 КБ | Просмотров: 1144 ]
Эстель: -Джо, ты видел меня в экстазе? Джо: -Нет. Эстель: -Ну так смотри! А теперь я вам покажу себя в экстазе. Детей от экрана лучше убрать... Вложение:
DSC00097.jpg [ 219.44 КБ | Просмотров: 1144 ]
Вложение:
DSC00098.jpg [ 189.31 КБ | Просмотров: 1144 ]
Вложение:
DSC00099.jpg [ 217.92 КБ | Просмотров: 1144 ]
Я бес шуток! Правда. И пусть снаружи ничего особенного не видно, внутри в этом момент я чувствовал тааакой кайф . Все дело в том, что не далее, как полчаса до этого момента я нашел уникальнейшие кадры. Может даже единственные в мире. Я нашел как выглядит спина Васька. Это поистине загадочное место, которое нигде найти невозможно. А у меня получилось. Поэтому в этот самый момент в моей голове играет румба !
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 21:46 |
Евгений, моё почтение! Да, ветку свою с форума я удалил, но себе прикопил на всякий случай. По "Гангуту" с Вами согласен, возможен вариант и с "Правдой/Справедливостью", как оправдание начала войны и возвращения "исконных земель". По лёве всех секретиков не раскрою, но моё видение значения резных фигур покажу в картинках без подробностей..
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2023, Вс 22:21 |
Antiq писал(а): По лёве всех секретиков не раскрою, но моё видение значения резных фигур покажу в картинках без подробностей.. ЭТО называется без ПОДРОБНОСТЕЙ???? ЭТО можно назвать ВСЕХ СЕКРЕТИКОВ НЕ РАСКРОЮ???? Да за менее значимое порядочный человек обычно должен уже жениться, либо говорить: Волю первую твою Я исполню, как твою! Андрей, у меня просто нет слов. На меня жена сейчас испуганно посматривает, ее пугают мои нешевялящиеся глаза и шевелящиеся волосы! У вас ЭТО уже накопленный материал, или вы с коленки сегодня и расписывали? Это ж не реально! Спасибо вам огромнейшее! Я ваш должник!
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2023, Пн 00:40 |
На коленке, Александр, на коленке. Можно по досадным ошибкам почувствовать. Хотя, лукавлю немного. Это в голове уже давно лежало, но графически выразилось только сегодня. И я Вам за это премного благодарен!
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2023, Пн 11:03 |
korablik1979 писал(а): Андрей, у меня просто нет слов Согласен с Андреем! В своё время увлекательно разбирали эту тему. Внесу свои "5 копеек" к его замечательному описанию: Конечно же, какой лев без свиты. Он же Царь зверей! В качестве свиты изображёна аллегория одного из 12-ти подвигов Геракла. Геракл (Пётр) борется с Лернейской Гидрой (Швецией). Путти поддерживают корону льва и дубину. ЛЕРНЕЙСКАЯ ГИДРА — ВТОРОЙ ПОДВИГ Вторым подвигом Геракла стало сражение с лернейской гидрой. Это чудовище, как и немейский лев, было рождено Ехидной от Тифона. Сама гидра представляла собой чудовище со змеиным телом и девятью головами, изрыгающими пламя. Как и в первом случае, Эврисфей потребовал от Геракла, чтобы тот принёс тело убитой гидры, что проживала в болотах у Лерны, пожирая путников и прочих людей, заблудившихся в лесах. Особенностью гидры было бессмертие одной из голов, благодаря чему в любом поединке чудовище одерживало победу. Древнегреческий историк Павсаний в своих трудах отмечал, что сомневается в бессмертии монстра, но, без сомнения, гидра была огромной и очень ядовитой, что сулило смерть каждому, кто приближался к ней. Одолеть её одной только силой было нельзя, и Геракл прекрасно понимал это. Отправиться в Лерну Геракл решил вместе со своим племянником Иолаем, что был верным товарищем героя. На колеснице, которой управлял Иолай, Геракл быстро добрался до нужного места. Племянника он оставил в одной из рощ неподалёку от болот, а сам отправился на поиски гидры. Как выяснилось, убежище монстра находилось в пещере, окружённой болотными растениями. Геракл развёл костёр и стал раскалять докрасна каждую из своих стрел. Когда те становились пламенными, он стрелял в пещеру гидры. Такое “приветствие” привело чудовище в ярость. Оно выползло наружу, сверкая гладкой чешуёй и готовясь уничтожить незваного гостя. В тот миг, когда гигантское тело лернейской гидры обвило ноги Геракла, он навалился на монстра и придавил его к земле. Геракл отчаянно орудовал палицей, сбивая одну за другой головы гидры. Вот только взамен потерянных появлялись новые. Там, где было отсечена одна голова, появлялось две новых. Кроме того, гидра успела позвать на помощь огромного рака, что выполз из болота. Тот подполз к сражающимся и впился клешнями в ногу Геракла. Теперь уже герой призывал на помощь Иолая, которого не зря взял с собой. Двое товарищей поняли, что одержать победу над монстром можно лишь вместе. Иолай поджёг рощу рядом с болотами. Геракл продолжал сбивать головы гидры, после чего племянник прижигал шею чудовища горящим обломком дерева. В местах ожогов Лернейская гидра не могла отрастить новые головы, а потому постепенно теряла силы. Всё меньше она сопротивлялась сыну Зевса. И вот – последняя, бессмертная голова отделилась от туловища чудовища. Геракл решил захоронить ту голову как можно глубже. Он вырыл большую яму, в которой оставил бессмертную часть гидры, а затем навалил на неё высокую скалу, чтобы она не могла снова выйти на свет. После этого тело гидры герой разрубил на много частей, а её желчь использовал в качестве яда для своих стрел. В дальнейшем это оружие ему не раз пригодиться, а раны от стрел Геракла станут неизлечимыми. Лерна была освобождена от терроризировавшего её население монстра. Познав радость триумфа во второй раз, великий герой возвратился в Тиринф. Однако там его уже ожидали с поручением вестники от Эврисфея.
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
Последний раз редактировалось Efesus007 06 фев 2023, Пн 11:17, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2023, Пн 11:07 |
Antiq писал(а): Да, ветку свою с форума я удалил Эх, жаль, столько полезной информации было! Её так не хватает...
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2023, Пн 22:53 |
Евгений, спасибо. Без знаний геральдики, символов, знаков, истории, мифов и прочего сложно до конца понимать и воссоздавать произведения прошлого. Это сейчас все в лоб, просто и без затей. Раньше искусство было сложнее и многограннее. Как-то узнал, что Бах вкладывал в свои произведения, в частности посмотрел разор по известной всем токкате. Что означало построение мелодии, какие особенности отличают ее от других мелодий. Был крайне удивлен. С изобразительным искусством давно уже подобное озарение пройдено, а с музыкой вот совсем недавно на этом уровне познакомился. По мне так от знания предысторий, намеков и символов - и сложно, и интересно. По сути у форумов тоже есть нечто подобное удовлетворение схожих запросов. Когда смотришь на процесс изготовления, видел сколько заходов было в попытках сделать какую-нибудь мелочевку, что значит сделать простой гвоздик, то потом и вся модель видится совсем иначе.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|