Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 19:00




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72. 
Автор Сообщение
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, Вт 16:54 
Walterone писал(а):
То же касается и штагов. Если их сводить в одну точку, как у вас - однозначно будут мешать.

Можно поподробней, а то я не совсем понимаю "что не так со штагами".


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, Вт 17:49 
 Не разобравшись с бизань-вантами по ш1840
Вложение:
бизань ванты 1840.jpg
бизань ванты 1840.jpg [ 99.46 КБ | Просмотров: 1404 ]

 Открыл 1806г, по ним и сделал.
Вложение:
бизань ванты.jpg
бизань ванты.jpg [ 53.18 КБ | Просмотров: 1404 ]

Тут надо сказать почему я акцентировал внимание на длину тросов. До этого момента все длины штагов, вант, талей и прочих были больше, чем нужно, даже используя М 1/90 они все-равно были больше. Но не с вантами бизани, они почему-то оказались коротковаты. На фото тали одной пары не дотягиваются до нагелей. Решил приподнять путенсы, всего-то на 1 сантим, зато прибавка к талям составила 3 сантиметра!
Вложение:
IMG_20230611_210318 - копия (2).jpg
IMG_20230611_210318 - копия (2).jpg [ 78.31 КБ | Просмотров: 1404 ]

Вложение:
IMG_20230613_210320 - копия.jpg
IMG_20230613_210320 - копия.jpg [ 289.06 КБ | Просмотров: 1404 ]

Вложение:
IMG_20230613_210432 - копия.jpg
IMG_20230613_210432 - копия.jpg [ 191.54 КБ | Просмотров: 1404 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47
Сообщения: 1048
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 998 Кц
Заработано: 999 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, Вт 18:05 
kao писал(а):
Можно поподробней, а то я не совсем понимаю "что не так со штагами".

Посмотрел - для рейковых парусов это не критично.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1038
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1001.5 Кц
Заработано: 1001.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, Вт 23:52 
kao писал(а):
Так что преобладающими цветами были белый, черный и охра. Если взять во внимание пропорции дикой краски, то с таким количеством сажи все белила уйдут на дикий цвет.

Не совсем так, охра как самостоятельно, так и в составе палеевой, шла как грунт под все краски за исключением черной и зеленой, там как грунт шла шариевая.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 18:40
Сообщения: 15

Баланс: 15 Кц
Заработано: 15 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2023, Сб 16:22 
Обратил внимание на подпись чертежа люгера, показанного ранее в теме, - подписан Амосовым.
На общем чертеже 3191 стоит подпись Стоке. На чертежах отличается длина мп, глубина интрюма... Обводы корпуса тоже разные.
Какой чертеж правильнее брать за основу для постройки с нуля? :oops:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, Пн 12:21 
alexb8 писал(а):
Какой чертеж правильнее брать за основу для постройки с нуля?

Оба чертежа... правильные.
Только... так скажем... разного качества.
Один - до тимберовки, второй - после.
А выбирать очевидно лучше тот вариант - для которого исходных данных больше.
Для тимберованного люгера... только вот этот единственный чертеж и сохранился... ну... чертежи измененного артиллерийского вооружения еще... Всё.

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, Пн 16:22 
alexb8 писал(а):
Какой чертеж правильнее брать за основу для постройки с нуля?

Почему именно Петергоф с нуля? Можно же и за другие люгеры взяться (Великий Князь, Глубокий, Стрельна, Ораниенбаум). Кроме чертежей есть множество других документов, еще не отсканированных, не изученных, среди них тоже может быть полезная информация, а может и чертеж попадется. Вот в каком фонде был найден чертеж 10ти пш Петергофа за подписью Амосова?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, Пн 17:35 
Никакого множества других документов - нет. И - не предвидится.
То, что сохранилось - изучено вдоль и поперек. Всё весьма скромно.
ПЕТЕРГОФ - один из двух самых красивых люгеров нашего флота. Хороший выбор.
У тех же ОРАНИЕНБАУМА (и НЕВЫ), ГЛУБОКОГО - корпуса ящичных форм...
Тимберовочный чертеж ПЕТЕРГОФа - не из фондов РГАВМФ.

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2023, Чт 16:56 
kao писал(а):
Длина 503 и 274 мм снова великовата, опять складывать штаги пополам? В таком случае коушей должно быть четыре, а не два.

Изначально предполагал, что средняя часть фор-штага огибает топ мачты, отсюда возникал вопрос: как обвязать оба его конца вокруг коуша, или их должно быть больше. Решение с обвязкой коуша в середине штага выглядит логичней и в соответствии со спецификацией.
Вложение:
IMG_20230621_234311 - копия.jpg
IMG_20230621_234311 - копия.jpg [ 121.02 КБ | Просмотров: 1041 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2023, Чт 17:03 
Может кому пригодиться:
 масштабирование размеров используемых блоков из дюймов в миллиметры.
Вложение:
кол_во и размер блоков и гаков.jpg
кол_во и размер блоков и гаков.jpg [ 51.71 КБ | Просмотров: 1039 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2023, Чт 17:59 
Традиционно выкладываю части из двух штатов для сравнения. Грота-рей. В ШП1806 шестнадцати дюймовые блоки кажутся великоватыми для 3 дюймового лопаря, 10 дюймов предпочтительней.
 Свёрнутый текст
Вложение:
грота-рей 1806.jpg
грота-рей 1806.jpg [ 94.79 КБ | Просмотров: 1036 ]

Вложение:
грота-рей 1840.jpg
грота-рей 1840.jpg [ 119.62 КБ | Просмотров: 1036 ]

В ШП1840 у грота-рея появились топенанты. Также указано два блока 2шк (зачем-то два вместо одного). Два стропа на рей, длинный 8'' - для малого рея, короткий 2'' - для большого и два коуша для каждого из них. Драйреп грота-рея является самой толстой снастью! Якорные канаты, конечно же, не в счет.
 Покажу пару фотография для сравнения длин такелажа
Вложение:
IMG_20230617_114429 - копия.jpg
IMG_20230617_114429 - копия.jpg [ 156.54 КБ | Просмотров: 1036 ]
Вложение:
IMG_20230617_130057 - копия.jpg
IMG_20230617_130057 - копия.jpg [ 167.08 КБ | Просмотров: 1036 ]

Строп 183 мм (8 сажень) на рей, кажется многовато, с учетом того, что он складывался пополам, то расстояние от ракс-бугеля до малого рея в 90 мм очень хорошо прослеживается. Прошу не обращать внимание на мой не верный лямбдо-образный строп.
Тут становится интересно, а зачем малому рею такой длинный строп, ведь его можно было поднимать и опускать по всей длине мачты? По ШП1806 строп рея длиной в 5 саженей - аналогичный вопрос.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2023, Чт 19:07 
Драйреп грота-рея.
Вложение:
IMG_20230611_210455_.jpg
IMG_20230611_210455_.jpg [ 170.13 КБ | Просмотров: 1030 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2023, Чт 19:17 
Моё почтение :hi:
kao писал(а):
Грота-рей. В ШП1806 шестнадцати дюймовые блоки кажутся великоватыми для 3 дюймового лопаря, 10 дюймов предпочтительней.

16 дюймов может быть опечаткой.
Смотрели в разделе "Погрешности"?

kao писал(а):
В ШП1840 у грота-рея появились топенанты. Также указано два блока 2шк (зачем-то два вместо одного).


В Штатах приведены данные по двум разным люгерам, которые отличаются между собой габаритами.
По Штату 1840 года люгер крупнее, соответственно грота-рей больше, тяжелее, и парус больше по площади.
Более крупный рей с парусом с помощью драйрепа, основанного на двух 2-шкивных блоках поднять легче, чем драйрепом по схеме 2шкивный блок +1шк.бл.
И топенанты появились для облегчения работы с реем и парусом для дополнительной фиксации в нужном положении.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2023, Сб 08:46 
greenstone писал(а):
16 дюймов может быть опечаткой.
Смотрели в разделе "Погрешности"?

Добрый день :hi:. Погрешности проверял сразу как сделал выписки из ШП, проверил еще раз - нет там такого. Давайте посмотрим на другие реи, потом попробуем сделать вывод.
 фока-рей
Вложение:
фока-рей 1806.jpg
фока-рей 1806.jpg [ 92.31 КБ | Просмотров: 971 ]
Вложение:
фока-рей 1840.jpg
фока-рей 1840.jpg [ 133.92 КБ | Просмотров: 971 ]

В ШП1806 с фока-реем идет два 14" 2шк блока. Наврядли и здесь ошибка. Что это за блоки были 14" и 16" для 3" (дюймового) лопаря? В ШП1840 указано два 10" 2шк блока. Строп малого рея уже не такой длинный, как у грота (малый/большой = 183мм / 46мм <грот>, 69мм / 46мм<фок>).
greenstone писал(а):
Более крупный рей с парусом с помощью драйрепа, основанного на двух 2-шкивных блоках поднять легче, чем драйрепом по схеме 2шкивный блок +1шк.бл.

Евгений, тут вы правы, так легче. Если у фока оба блока двушкивные, то и на гроте должно быть "не тяжелее". Мне следует заменить нижний блок на 2шк. Однако, если у фока есть малый рей, то по аналогии, должен быть и 1шк блок для малого рея. А его нет. Так что вопрос "зачем талям драйрепа грота-рея 10" 1шк блок, неужели схема была из трех блоков?" остается открытым.
Вложение:
IMG_20230621_234247 - копия.jpg
IMG_20230621_234247 - копия.jpg [ 200.05 КБ | Просмотров: 970 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2022, Вт 15:35
Сообщения: 80
Страна: Russia (ru)

Баланс: 81 Кц
Заработано: 81 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Люгер Петергоф от Эскадры, 1:72.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2023, Сб 13:21 
 Бизань-рей, ШП
Вложение:
бизань-рей 1806.jpg
бизань-рей 1806.jpg [ 99.72 КБ | Просмотров: 957 ]

Вложение:
бизань-рей 1840.jpg
бизань-рей 1840.jpg [ 97.76 КБ | Просмотров: 957 ]

Штатные положения по бизань-рею практически совпадают, исчез топенант, он подобно сироте, один без блоков, стропы на малый и большой реи уже одинаковой длины.
Вложение:
IMG_20230624_163247 - копия.jpg
IMG_20230624_163247 - копия.jpg [ 219.08 КБ | Просмотров: 957 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.991s | 43 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика