Прелестно.
И эти люди пытаются учить прочих ковыряться в носу.
| Вложения: |
|
Кол-во шлагов стр 38-39 МП Федорович Часть 3 - 1877.jpg [ 176.29 КБ | Просмотров: 679 ] |
| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Приборы управления, контроля на парусниках http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=16961 |
Страница 2 из 9 |
| Автор: | Михаил Васильевич [ 31 янв 2022, Пн 15:07 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках | ||
Прелестно. И эти люди пытаются учить прочих ковыряться в носу.
|
|||
| Автор: | Михаил Васильевич [ 31 янв 2022, Пн 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Лирическое отступление. Последний вопрос прекрасно иллюстрируется известной цитатой: “Его выпустили из Университета окниженным”. Так и в сём случае, очевидна ”очертеженность”. Да простят меня переводчики Опытов, но оглушенность рисунками и/или собственной практикой, просто вопиет из ряда постов. Россия страна сухопутная, многие моделисты живут вдали от Моря, никогда не видели парусный Корабль, и совсем единицам посчастливилось плавать на оных. Но отчего-то каждый второй мнит себя великим знатоком Парусных Веков, и не удосужившись прочесть хоть пару страниц пояснительного текста, не понимая почему, когда, как и зачем использовали то, или иное техническое решение, со ”знанием дела” применяют и комментируют свой личный архив Чертежей. Но когда их тычат мордой лица в грубейшие несуразности, что-то мямлят про бывшие заслуги, победы, звания и прочие побрякушки. “Зато я шлюпки умею делать”. Право, как дети 
|
|
| Автор: | viacheslavk [ 31 янв 2022, Пн 17:50 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках | ||
Число шлагов всегда одинаковое. Смотрели сколько и в какую сторону больше от положения руль прямо.
|
|||
| Автор: | konstantin.fom [ 31 янв 2022, Пн 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
viacheslavk писал(а): Число шлагов всегда одинаковое. Смотрели сколько и в какую сторону больше от положения руль прямо. Совершенно верно. Это любитель ковырять в носу не соизволил заметить. |
|
| Автор: | mmm [ 31 янв 2022, Пн 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Хорошо, когда в спорах не только выясняют, кто дурак, но и иногда рождается истина 
|
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 31 янв 2022, Пн 18:53 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках | ||
vikov писал(а): Аксиометр показывал количество шлагов штуртроса. Михаил, подобный треп хорош тем, что высвечиваются ”знания” обладателей фуражек-регалий. Плавало оное или штаны протирало – не суть. См. выше – читать не умеем и не желаем учиться. Цена деления аксиометра – ШЛАГ! Была такая, ноне ”умершая” единица измерения – количество поворотов штурвала. Пожелаю всем учиться читать и понимать. Глядишь, получится вникать в чертежи, а не тупо их прорисовывать, “щедро” раздавая чужое, доставшееся на халяву.
|
|||
| Автор: | Rotmistr_69 [ 31 янв 2022, Пн 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Интересно каким способом рулевой отмерял 3/4 или одну четверть шлага-он ведь не видел аксиометра.Какие-то метки на штуртросе или баллере штурвала? |
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 31 янв 2022, Пн 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Слава, ты меня удивляешь. Как-как? Да зрительно интуитивно, по положению рукоятки штурвала за нумером ”0”. Цитату искать лениво, но может сам сообразишь, как можно пометить сию ручку? Ты же Мичман, а не местечковый адмиралишко 
|
|
| Автор: | Rotmistr_69 [ 01 фев 2022, Вт 05:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Михаил, если ты про Фомина,, то ты не прав. У него за плечами за 30 лет в плавсоставе Северного флота. Поверь, столько служат единицы. Я его уважаю, хотя во многих вещах не согласен. Вам надо найти общий язык, всем будет только польза. |
|
| Автор: | admiral [ 01 фев 2022, Вт 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Михаил Васильевич писал(а): Но отчего-то каждый второй мнит себя великим знатоком Парусных Веков, и не удосужившись прочесть хоть пару страниц пояснительного текста, не понимая почему, когда, как и зачем использовали то, или иное техническое решение, со ”знанием дела” применяют и комментируют свой личный архив Чертежей.  Любопытно узнать ссылку, на Ваш архив чертежей 
|
|
| Автор: | Vasilich [ 01 фев 2022, Вт 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
vikov писал(а): Андрей, методы наведение орудий это уже конкретно про артиллерию. Пока зафиксирую обозначенное. Андрей, не разделяю вашего мнения: ... -что «аксиометр совмещенный с кренометром был, как показывает практика того времени, вещью обыденной» Довольно смелое утверждение, если учесть , что на одних кораблях они были совмещённые, а на других нет. На судах классом ниже аксиометров вообще не было. Офицерский же состав перемещался с одни классов судов на другие в процессе службы... Виктор, разделять или не разделять мое мнение, это ваше право. Начнем с того, что аксиометр совмещенный с кренометром был, как показывает практика того времени, вещью обыденной. Косвенным подтверждением этого моего высказывания является показанный Михаилом Васильевичем отрывок из Морской Практики Федоровича, читаем сноску (**) и прекрасно понимаем, что мы не видим там слов "иногда", "довольно часто" и подобных. Мы видим простую и точную констатацию факта "На аксиометре есть также отвес, показывающий крен судна; дуга для определения крена разделена на градусы." То есть, если в начале 50-х в энциклопедии этот вариант описан как возможный и применяемый, то в семидесятые он описан как постоянная составляющая прибора под названием аксиометр. Далее. Вот Вы пишете: vikov писал(а): -Предположение, что установка орудий на судах зависела от «..основного предназначения сих судов в боевых действиях эскадры» .Например установка орудий в горизонтальной плоскости, скажем у фрегата и корвета чем то отличались. Ну так давайте, хотя бы, научимся правильно цитировать и не перевирать сказанное, я же ни слова не сказал об орудиях на мелких судах. Я сказал следующее: Vasilich писал(а): vikov писал(а): А как быть с корветами, бригами …, где аксиометр штатами не предусматривался. Никак не быть, Виктор. Мой совет, вспомнить основное предназначение сих судов в боевых действиях эскадры и все вопросы отпадут сами собой. И от своих слов не отказываюсь, а только еще раз позволю себе сказать, вспомните основное предназначение сих судов именно в боевых действиях в составе эскадры. Это если рассматривать артиллерийскую составляющую применения приборов, которая в принципе меня и интересует, и ради которой и затевался весь этот разговор. Ну а если говорить в общем плане, то Виктор, вы не считаете, что на большей части мелких судов 40-50-х годов позапрошлого века аксиометр - вещь излишняя по конструктивной особенности этих маленьких судов, особенно в случаях, когда румпель ходит открыто по верхней палубе? |
|
| Автор: | Vasilich [ 01 фев 2022, Вт 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Кстати, в сети нашел вот такую модель аксиометра. Ну это так, для общего понимания и представления о различных вариантах приборной панели сего прибора Вложение: ou-un-axiometre-modele-d-un-diner-pilotage-et-d-un-axiometre-le-volant-de-direction-est-fixe-a-une-armoire-en-forme-d-horloge-sur-quatre-petites-roues-juste-en-dessous-du-volant-une-lampe-interne-est-app.jpg [ 63.45 КБ | Просмотров: 468 ] |
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 01 фев 2022, Вт 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Василичь, не смеши! Хотя, если Натуся сотворит … lда хоть “грозного” боцманюгу, и усадить оного сверху по-турецки – классный будильник выйдет! |
|
| Автор: | vikov [ 01 фев 2022, Вт 17:11 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках | ||||
konstantin.fom писал(а): vikov писал(а): Аксиометр показывал количество шлагов штуртроса Виктор, количество шлагов на штурвале было постоянной величиной. Что ты имел в виду? Константин, формально законный вопрос. Можно было обозначит наименование этой величины не «шлаг", а к примеру, более понятный- «полный оборот штурвала». Но прижился термином «шлаг». Rotmistr_69 писал(а): Интересно каким способом рулевой отмерял 3/4 или одну четверть шлага-он ведь не видел аксиометра.Какие-то метки на штуртросе или баллере штурвала? Так точно. Существовали как правило на рукоятках. См. фото. Количество рукояток было разным в зависимости от количества спиц. Следовательно и поворот штурвала на определенную. величину шлага предполагал разное количество повернутых рукояток (спиц) штурвала.
|
|||||
| Автор: | Михаил Васильевич [ 01 фев 2022, Вт 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приборы управления, контроля на парусниках |
Rotmistr_69 писал(а): ... У него за плечами за 30 лет в плавсоставе Северного флота. Поверь, столько служат единицы. .... Слава, ты памятник ему отлил нерукотворный? Нормальному человеку ни за что не понять, отчего ”просолённые” за десятки лет мухоморы продолжают цепляться за: – скорость в узлах; – углы в румбах; – расстояния в кабельтовых; – погодные – в баллах – время… ВРЕМЯ ВЕЧНО и НЕИЗМЕННО! Нет, оно в неких склянках. Нет-нет, масштаб проблемы осознаю, но... Мореман плавсостава со стажем в три десятка лет спотыкается на дешёвке устаревшего сленга – обороты штурвала то измерялись в шлагах. Не полтора оборота штурвала вправо, в руль на полтора шлага! Нет, ты только прикинь, вахтенный на Палладе/Диане дает команду: “Пол оборота штурвала на право!” И… сколько бы склянок он еще прокомандовал? Так что, иногда полезно и с многолетним стажем, – напильник в руки, да затачивать кромку лапы. Якорной. Глядишь и дойдет, что между конструктивом – неизменным количеством оборотов троса на барреле и углом поворота руля есть разница. Хотя слово одно и тоже. Гы-гы. А еще, в русском могучем, у слова ”шлаг” имеется альтернативное определение. В артиллерии  “Лисички пошли в лес собирать лисички”  Упс!!! Пока набирал текст, Виктор написал все яснее, компактнее и ... толерантнее 
|
|
| Страница 2 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|