Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Гукор из частей пакетбота Св.Пётр
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=16834
Страница 9 из 10

Автор:  alexandrbiryukov [ 13 фев 2022, Вс 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

[quote="RX7"] А где у Вакселя про стеньгу написано? /quote]Мы сохранили еще грот-стеньгу, грот-марсельрею, грот-брамсель-стеньгу и утлегарь для использования их на нашем новом судне,

Автор:  RX7 [ 13 фев 2022, Вс 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

alexandrbiryukov писал(а):
Мы сохранили еще грот-стеньгу, грот-марсельрею, грот-брамсель-стеньгу и утлегарь для использования их на нашем новом судне,

Ну про грот-брамсель стеньгу на этом и других форумах говорено-переговорено очень много, еще раз эту тему поднимать не буду. Что касается грот-стеньги - так это пакетботное дерево, а я Вас спросил, и Вы это прекрасно поняли, про стеньгу на гукоре.
Интересно, почему сохранили только грот-марсель рею, куда фор-марсель рею дели?

Автор:  alexandrbiryukov [ 14 фев 2022, Пн 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

:hmm:
RX7 писал(а):
, куда фор-марсель рею дели?

Распилили на доски...
Однако! В документах пакетбота не упоминаются паруса третьего яруса, но это не означает отсутствия на нём соответствующего такелажа.
Ваксель своим воспоминанием заявляет что он был :!:

Автор:  RX7 [ 14 фев 2022, Пн 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

alexandrbiryukov писал(а):
Ваксель своим воспоминанием заявляет что он был

Вот именно по этому и задал вопрос про фор-марсель рею. Ваксель в своих воспоминаниях, заявляя что они "...сохранили грот-марсельрею, ... для использования их на нашем новом судне.." противоречит журналу, им же самим, совместно с Хитрово, и составленному.
По сему вывод один. Не имея записей и журналов под рукою, по прошествии 15 лет, Ваксель допускает в воспоминаниях ошибки, касающиеся технических тонкостей, для истории малозначительных, но для нас с Вами, занимающихся не строительством каких-то фантазийных судов, а реконструкцией исторических, имеющих решающее значение.
По этому я в своей теме по реконструкции пакетботов и поставил "Более поздние воспоминания участников экспедиции, в которых упомянуты технические особенности судов" только на третье место по значимости.
Веры воспоминаниям Вакселя в вопросах касающихся технических особенностей судов экспедиции мало!

Автор:  alexandrbiryukov [ 14 фев 2022, Пн 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

[quote="RX7 Веры воспоминаниям Вакселя в вопросах касающихся технических особенностей судов экспедиции мало![/quote]
Это вопрос не веры, а знания.
У нас нет права подозревать Вакселя в деменции...
Чтобы опровергнуть официальное издание Вам надо привести железный факт отсутствия брам стеньг на пакетботе Св.Пётр.

Автор:  alexandrbiryukov [ 14 фев 2022, Пн 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

vladislav_zhdan писал(а):
На таких маленьких судах эзельгофтами и салингами стеньги с мачтами не соединяют.

:hi: Неееет!

Вложения:
11.png
11.png [ 313.01 КБ | Просмотров: 1739 ]

Автор:  RX7 [ 14 фев 2022, Пн 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

alexandrbiryukov писал(а):
Чтобы опровергнуть официальное издание Вам надо привести железный факт отсутствия брам стеньг на пакетботе Св.Пётр.

"Железным фактом" Вы сочтете запись, сделанную рукою участника экспедиции типа: "А брам стеньг на пакетботах наших не было"? :lol:
Читайте первоисточники, и будут Вам факты!

Автор:  Pernov [ 14 фев 2022, Пн 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

RX7 писал(а):
Читайте первоисточники, и будут Вам факты!


Привет.
Я уверен, что вы их имеете, но и не обращайте внимания на работы Ждана и Бирюкова (сплошное вольнодумство), которые ведут в тупик. Свою работу делайте. Вы в центре Великой экспедиции. Вам и карты в руки. А вы что-то хотите выведать у них. Успехов.

Автор:  vladislav_zhdan [ 14 фев 2022, Пн 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

Цитата:
:hi: Неееет!


Вы мне подлинник покажите. а не этот новодел г Хоккеля

Автор:  vladislav_zhdan [ 14 фев 2022, Пн 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

как я понимаю,
эзельгофты и салинги нужны для подьема ....спуска и замены стеньги
у нас же на ней единственный "летучий топ-парус"
Зачем для него городить все это сооружение ?

Хотя не исключаю, что поставить готовую стеньгу с брам-стеньгой или флагштоком , что там у них было в сборе ?
Для них было еще проще

Автор:  alexandrbiryukov [ 15 фев 2022, Вт 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

vladislav_zhdan писал(а):
Цитата:
Вы мне подлинник покажите. а не этот новодел г Хоккеля

Я Хоккелю доверяю больше чем Ждану, тем более это не единственный пример...

Вложения:
пётр м.jpg
пётр м.jpg [ 339.7 КБ | Просмотров: 1650 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 15 фев 2022, Вт 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

Даааааааа.... .Володя Науменков этто АВТОРИТЕТ !!
:D
Жаль. что он больше не заходит ко мне в мастерскую,
этим сообщением я бы его сильно порадовал
:yes:

Автор:  kogan [ 16 фев 2022, Ср 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

:hi:

Вложения:
666.jpg
666.jpg [ 312.79 КБ | Просмотров: 1600 ]
555.jpg
555.jpg [ 230.01 КБ | Просмотров: 1600 ]
444.jpg
444.jpg [ 189.27 КБ | Просмотров: 1600 ]
333.jpg
333.jpg [ 223.14 КБ | Просмотров: 1601 ]
222.jpg
222.jpg [ 191.23 КБ | Просмотров: 1601 ]
11.jpg
11.jpg [ 256.19 КБ | Просмотров: 1601 ]

Автор:  alexandrbiryukov [ 17 фев 2022, Чт 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

vladislav_zhdan писал(а):
Цитата:
Вы мне подлинник покажите.

Это подойдёт?

Вложения:
img055.jpg
img055.jpg [ 158.44 КБ | Просмотров: 1537 ]
img018.jpg
img018.jpg [ 256.1 КБ | Просмотров: 1537 ]

Автор:  kogan [ 17 фев 2022, Чт 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гукор из частей пакетбота Св.Пётр

alexandrbiryukov писал(а):
vladislav_zhdan писал(а):
Цитата:
Вы мне подлинник покажите.

Это подойдёт?

Нет не подойдет. Или речь о соединении мачты с флагштоком?
https://www.rijksmuseum.nl/nl/mijn/verz ... K-A-1589,1

Вложения:
777.jpg
777.jpg [ 333.96 КБ | Просмотров: 1518 ]

Страница 9 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/