Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 21 июн 2024, Пт 01:51




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  След.
"Азовъ" М1:72 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.) 
Автор Сообщение
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021, Сб 20:48 
Bob_I писал(а):
Вывод. "Лефорт" укладывается в положение 1832 года. Но "Азов" был ранне.

Борис, вообще-то Владимир спрашивал про выборку четверти в портах именно квартер-дека.
А в Положении 1832 года говорится о притворах ставней гон-дека, мидель-дека, опер-дека кораблей и фрегатов, есть таблица с размерениями для каждого ранга судов. Ни одним звуком порты квартер-дека не упоминаются, о них разговора нет от слова "совсем", потому как практиковаться это стало лет на двадцать позднее, да и то штучно, вот на Палладе, насколько я помню их, глухих ставней на квартер-деке не было и в помине, они есть на модели фрегата Бигль, но на многих других французах англичанах того периода их не наблюдается.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, Вс 01:57 
Г-да практики,
дозвольте несколько размышлизмов.
ЛК ”Азов” = Михал Петрович Лазарев. Нет?

Смотрим:

– по выпуску, пять лет проходил практику в Royal Navy

– … тут про порты квартердека, посему следующие лет дцать пропускаем, они известны.

– “Азов”, по приходу в Кронштат, вызвал в морской среде ажиотаж, в т.ч.
по поводу отличительно удобного внутреннего устройства Корабля. См. Источники.
И! Командир из пальца все высосал, или просто применил современно-рациональную практику?

– после известного боя Корабль ремонтировался на Мальте,
у кого плохо с памятью – базе вероятного противника на Средиземном море.
При сем на верхней палубе был значительно срезан борт,
примерно до роста тогдашнего среднего матроса.

– позднее, оная высота борта была утверждена ЕИВ
(гы-гы, приказали сотворить модель в натуральную величину, утвердили и …
по весеннему льду отправили в Кронштат, чтоб неповадно было ошибаться)

– еще позднее Лазарев контролировал создание дока Штат-1840

– … много ещё чего

См. чертеж и док 1833 года. Про четверти речи нет. Совсем.

PS. А чё там было с выборкой под ставни на прочих деках?
Есть анекдот оных времен и персонажей, про сукно для уплотнения крышек.
Мол расход на весь Корабль числить нужно полосками по периметру портов,
а не полотнищами по пространству сих в свету.

Г-да практики?
Сукно в четвертях показывать будем?


Вложения:
158 1 740 8 1920 72dpi.jpg
158 1 740 8 1920 72dpi.jpg [ 140.06 КБ | Просмотров: 2406 ]
Лист 12.jpg
Лист 12.jpg [ 105.42 КБ | Просмотров: 2406 ]

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04
Сообщения: 496
Страна: Russia (ru)

Баланс: 471 Кц
Заработано: 471 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, Вс 08:18 
Михаил Васильевич писал(а):
Сукно в четвертях показывать будем?

Цвет сукна уточните, пожалуйста :)
Если расход полосок - по периметру, а не по его половине - значит, с 4-х сторн выборка.
А на приведённом чертеже - разве не выборка снизу?

_________________
С уважением, Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, Вс 16:02 
mmm писал(а):
Цвет сукна уточните, пожалуйста

Михаил, а что его уточнять? Полуовечье сукно, оно и есть сукно. Делай вариации серого и не ошибешься.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, Вс 23:28 
mmm писал(а):
А на приведённом чертеже - разве не выборка снизу?


Наверное такой пояс бархоута, переходный...

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, Пн 00:01 
Повторюсь.
По сему чертежу был выполнен макет борта в натуральную величину,
представлен ЕИВ Николай Палычу на утверждение. Принять Соизволили.

И как г-да практики себе представляют отсутствие четвертей на чертеже? Полагаю и на макете.
«Тут играем, тут не играем, тут жирное пятно – рыбу заворачивали, тут снова играем, а вот тут не играем»?

PS. По таким нотам – сукно для уплотнения непременно фламское, глубоко-малиновое.
На крайняк – ярко-лазОревое.
Сермягу же, цвета натуральной овцы, на что более дельное приспособить :acute:


Вложения:
158 1 740 8 Нижний косяк порта.jpg
158 1 740 8 Нижний косяк порта.jpg [ 73.25 КБ | Просмотров: 2289 ]

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, Пн 10:38 
Михаил Васильевич писал(а):
И как г-да практики себе представляют отсутствие четвертей на чертеже? Полагаю и на макете.
«Тут играем, тут не играем, тут жирное пятно – рыбу заворачивали, тут снова играем, а вот тут не играем»?

Ох, Михаил Васильевич, витиевато пишите :ugeek:
Соизвольте пожалуйста не двусмысленно для особо непроницательных пояснить Вашу мысль :crazy: :D

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04
Сообщения: 496
Страна: Russia (ru)

Баланс: 471 Кц
Заработано: 471 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, Пн 13:41 
Михаил Васильевич писал(а):
И как г-да практики себе представляют отсутствие четвертей на чертеже? Полагаю и на макете.
«Тут играем, тут не играем, тут жирное пятно – рыбу заворачивали, тут снова играем, а вот тут не играем»?

Я, конечно, практик такой же хреновый, как и теоретик, но из небольшого опыта работы с чертежами из архива сделал вывод, что подход был именно такой.
Раз чертёж "Высоты борта" - то в обязательном виде показывалась именно высота борта. А всё остальное, что должно было тоже попасть на этот чертёж - показывалось факультативно, уж не знаю, по чьему желанию - чертёжника или начальника. Показ четверти явно в данном случае не обязателен. Я не прав?

_________________
С уважением, Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, Пн 15:18 
mmm писал(а):
Я не прав?

Вполне логичное заключение.
К сожалению, ни одному чертежу нельзя верить.
НИ ОДНОМУ... Беда для искателя, когда чертежи противоречат друг другу.. :wall:
А многие вещи вовсе никогда не показывались на чертежах, ибо были прописными истинами для кораблестроителей и передавались от мастера к мастеру.


P.S. "И запомните: верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. Хе-хе-хе!"

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, Пн 15:57 
greenstone писал(а):
mmm писал(а):
Я не прав?

Вполне логичное заключение.
К сожалению, ни одному чертежу нельзя верить.
НИ ОДНОМУ... Беда для искателя, когда чертежи противоречат друг другу.. :wall:
А многие вещи вовсе никогда не показывались на чертежах, ибо были прописными истинами для кораблестроителей и передавались от мастера к мастеру.


P.S. "И запомните: верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. Хе-хе-хе!"

Женя, ну что же так категорично то ;)
Чертежу верить можно и дОлжно при условии, что достоверно знаешь для чего он был сделан и на что в нем сделан акцент.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, Пн 15:59 
Андрей, увы, таков мой :cry: .. опыт многолетний

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, Пн 16:58 
Сейчас стадия черчения :wall: И чтения :unknown:
Чтобы приступить к "практике", нужен хотя бы корректный чертеж борта и планы палуб с портами. Чтобы вычертить это нужно понимание того, как выглядит корма. А поскольку я ошибся на стадии чертежей и теперь добавил кораблю 5 мм седловатости, корма стала выше, что соответствует систершипам Азова, но не соответствует моему корпусу. Вот я и принялся за корму, прикинул, где нужно будет отрезать, где нарастить. В принципе все осуществимо, во многом мне повезло. Смущает только, что из-за поднятия винтранца мне придется счесывать углы (или скулы) ниже него, чтобы я мог загнуть бархоуты. А счесывать жалко))) ну ничего. И вот я докатился до извращения: художественное оформление корабля в Автокаде :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Выложу, вдруг кто-то заметит грубые ошибки. Корма вычерчена в соответствии с чертежом Царя Константина, фото памятника Азова, чертежа пробоин, Памяти Азова, в конце концов - имеющемуся корпусу. Но вроде все всему соответствует в той или иной мере. На чертежах показано пока не все, но пока чертил, многое понял :hi: Оформление конечно "черновое". Потом как-нибудь серьезней подойду, может ЧПУ с фрезером прикуплю)) мечты-мечты ;)

ссылка на пдф почетче https://yadi.sk/i/xJBdIsmtFaKhEw


Вложения:
Корма оформление1.jpg
Корма оформление1.jpg [ 71.62 КБ | Просмотров: 1969 ]
Корма все слои.jpg
Корма все слои.jpg [ 103.3 КБ | Просмотров: 1969 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:


Последний раз редактировалось GFreeman 27 дек 2021, Пн 17:57, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, Пн 17:05 
Прошу заметить, что ширина досок обшивки, на корме, на подзоре и галерее не могла быть столь разной.
Количество досок обшивки на подзоре (где два кормовых порта) должно соответствовать количеству досок обшивки на борту в этой зоне

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, Пн 17:41 
ой, там такой уклон, что в этом случае доски получаются довольно широкие.... надо разобраться с этим вопросом, я не знал. Спасибо!

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04
Сообщения: 496
Страна: Russia (ru)

Баланс: 471 Кц
Заработано: 471 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, Пн 17:46 
greenstone писал(а):
Прошу заметить

Так там что-нибудь одно - либо ширина досок одинаковая, либо их количество. Продолжительность подзора-то явно больше (причём почти в 2 раза), чем дуга борта

_________________
С уважением, Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.278s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика