Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Бриг "Патрокл" (1831 г.)
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=46&t=15939
Страница 28 из 29

Автор:  AMG-1963 [ 23 май 2023, Вт 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

mmm писал(а):
А какие 2 черноморские серии были после? Я когда табличку с бригами, сделанную по материалам с GoldenHind и Веселаго, изучал, какой-то значимой серийности не заметил. Разве что две пары: 16-пуш. Фемистокл-Персей (105-ф.) и 18-пуш. Тезей-Птолемей (101 ф.) Афанасьева?.

Малые бриги по проекту Саймондса "Ватервич" и большие - по проекту "Пайлот".
Сам автор проектов был принят на ЧФ адмиралом Лазаревым. До этого - побывал на БФ. И все состояние русского кораблестроения расписал.
В 2017 г. Mitrich нам сообщил: topic13786.html#p370650
Итог - Саймондс прямо пишет, что:
- Флора построена по чертежу Inconstant - есть!
- Месемврия строится по чертежам Congress (или аналогична Congress - similar) - есть!
- что серия бригов построена по чертежу Waterwitch самого Саймондса (по-видимому, Эндимион и Неарк)
- что другая серия бригов построена по чертежу его Pilot (Фемистокл-второй и еще несколько)

- что 1 корвет построен по чертежу Orestes (слегка увеличен, это, судя по всему наш Орест)
- что строятся корветы по чертежу его Daphne (Aндромаха и Калипсо)
И стишок (у него их там много):
Видел бриг / это Пилот / всех в эскадре он порвет / наше лучшее впитали / не пойму, откуда взяли: честно, или же украли?

Вложения:
286.jpg
286.jpg [ 342.64 КБ | Просмотров: 3137 ]

Автор:  mmm [ 23 май 2023, Вт 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

AMG-1963 писал(а):
Сам автор проектов был принят на ЧФ адмиралом Лазаревым. До этого - побывал на БФ. И все состояние русского кораблестроения расписал.

Какая интересная книжка, спасибо!
Скачать целиком можно здесь: https://books.google.ru/books?id=piuAJn60tP8C
Только я не понял, о каких именно российских бригах здесь речь - как они назывались?
Спасибо, увидел в правке!

Вложения:
Memoirs_cover.jpg
Memoirs_cover.jpg [ 105.67 КБ | Просмотров: 3131 ]

Автор:  AMG-1963 [ 23 май 2023, Вт 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

mmm писал(а):
AMG-1963 писал(а):
Сам автор проектов был принят на ЧФ адмиралом Лазаревым. До этого - побывал на БФ. И все состояние русского кораблестроения расписал.

Какая интересная книжка, спасибо!
Скачать целиком можно здесь: https://books.google.ru/books?id=piuAJn60tP8C
Только я не понял, о каких именно российских бригах здесь речь - как они назывались?

Выше я привел пост Дмитрия - Митрича. Пока копался, уже и Ваша ссылка появилась :hahaha:

Автор:  mmm [ 23 май 2023, Вт 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Как-то даже немного смешно...
Найдите 10 отличий (кроме Феодосии на заднем плане :) )
Неужто художник, зная о том, что проект делался по английскому образцу, сделал тоже самое - скопировал английский рисунок???

Вложения:
brig Pilot 1837.jpg
brig Pilot 1837.jpg [ 182.57 КБ | Просмотров: 3116 ]
Прохоров Бриг Фемистокл .jpg
Прохоров Бриг Фемистокл .jpg [ 160.1 КБ | Просмотров: 3116 ]

Автор:  greenstone [ 24 май 2023, Ср 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Михаил, добрый день.
Прохоров "позаимствовал" не только этот рисунок.
Немало рисунков он срисовывал у английских художников: и шхуна "Ласточка", и яхта "Орианда", и транспорт "Березань", и иные.

Автор:  mmm [ 24 май 2023, Ср 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

greenstone писал(а):
Прохоров "позаимствовал" не только этот рисунок.

Вот ведь копипастер! Похоже камень делал прямо по оригинальному оттиску: я их в фотошопе наложил друг на друга - совпадают идеально...

Автор:  Engineman [ 24 май 2023, Ср 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

mmm писал(а):
Как-то даже немного смешно...
Найдите 10 отличий (кроме Феодосии на заднем плане :) )
Неужто художник, зная о том, что проект делался по английскому образцу, сделал тоже самое - скопировал английский рисунок???

Через... пару лет (это в лучшем случае)... Зоркий Глаз... обнаружил, что у сарая, в котором он ночевал... нет стены и крыши...
Уже 100500 раз писалось об этом альбоме литографий... а Прохоров... ну, при чем здесь исполнитель?
Что исполнителю указали - то он и сделал...

Автор:  mmm [ 27 авг 2023, Вс 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Вопрос по количеству шлагов ватер-вулинга. У Глотова указано не менее 10.
В штате 1840-го года длина вулинга большого брига - всего 25 футов (в нём же в футах длины в основных таблицах?).
Но этого едва хватит разве что на 2 оборота. Что не так?

Автор:  greenstone [ 27 авг 2023, Вс 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

mmm писал(а):
Вопрос по количеству шлагов ватер-вулинга. У Глотова указано не менее 10.
В штате 1840-го года длина вулинга большого брига - всего 25 футов (в нём же в футах длины в основных таблицах?).
Но этого едва хватит разве что на 2 оборота. Что не так?



Так вроде длина канатов и тросов измерялась на нашем флоте в саженях 6-футовой меры

Автор:  mmm [ 27 авг 2023, Вс 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

greenstone писал(а):
Так вроде длина канатов и тросов измерялась на нашем флоте в саженях 6-футовой меры

У меня была такая мысль, и в штате есть в конце про 6-футовую сажень, но непонятно, к чему относится. Смотрел для примера длину ватер-штагов - вроде, если в футах, то подходит. Если в саженях - как-то многовато. И если всяческие бензели тоже в саженях - совсем длинные выходят.
Вообще, в штате никаких прямых ссылок на единицы измерения нет. Получается, она зависит от вида вещей? Канаты и тросы - в саженях, блоки и юферсы - в дюймах? А талрепы - в футах всё-таки? И что считается длиной талрепа - его длина "в сборе"?

Автор:  IgorKruglov [ 28 авг 2023, Пн 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Добрый день, Михаил!
Словами К. Посьета, Штатом 1840 оговорено всё, что касается вооружения корабля:
Вложение:
длина и толщина такелажа_Штат1840 К Посьет.jpg
длина и толщина такелажа_Штат1840 К Посьет.jpg [ 200.07 КБ | Просмотров: 2651 ]

Автор:  mmm [ 28 авг 2023, Пн 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

IgorKruglov писал(а):
Добрый день, Михаил! Словами К. Посьета

Игорь, спасибо!

Автор:  mmm [ 21 мар 2024, Чт 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Долгострой потихоньку продолжается...

Вложения:
Патрокл_6564sm.jpg
Патрокл_6564sm.jpg [ 254.54 КБ | Просмотров: 625 ]

Автор:  GFreeman [ 21 мар 2024, Чт 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Круто! Красиво! Нужно больше фото! :good:

Автор:  mmm [ 21 мар 2024, Чт 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Для больших фото ещё слишком рано - сначала огрехи подчистить все надо... :D

Страница 28 из 29 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/