Вы что! какие штаты? 17 век...

Вот и я тоже удивился

Наверно те же по которым вы все начало ветки
расcчитывали толщины и длины всего рангоута и такелажа с точностью до миллиметра ?

Ну, а теперь. наконец. о ГРАВЮРЕ.
Но начнем с предыстории ее появления.
Группа голландцев, среди которых наш герой , приехала в Московию строить современный корабль.
Около двух лет в селе Дидиново и они на новом корабле отплывают в Астрахань....
в Астрахани наш герой проводит не мало времени.
Человек безусловно одаренный и авантюрный..он мастак и рисовать...не только шить паруса.
И сесть в лодку перебраться на другой берег Волги и тщательно изобразить город Астрахань
у него безусловно было.
Допускаю. даже что рисунок получился подробнейший и достовернейший. ..
но потом ......
Начинается уже совершенно невероятное
Появляются Разин.
Атмосфера сгущается до того. что семеро отчаявшихся голландцев с нашим героям
ночью на лодке ....бегут с корабля в открытое море. ...спасаясь от разбушевавшихся казаков.....
А там шторм....выброшены на берег, но спасены
Нападение и полонение местными и.....продажа в рабство..!!!!
Потом годы скитаний и ...возвращение!.

Первое, что делает наш герой это , конечно, достает из какого-то потаенного места на своем теле
тот замечательный рисунок Астрахани с Орлом на первом плане..
тщательно сберегаемый все эти годы побегов.... рабства ....путешествий
и перекладывает его ...скажем, в шкаф.

Поверить в это...скажем мягко...может только человек НЕ ЧИТАВШИЙ никогда Стрюйса...
.а их, видимо, большинство....
.
Потом Стрюйс садится за написание книги о своих невероятных приключениях в дальних странах ...
Книга написана и он идет к одному из лучших граверов Роттердама с заказом на тщательное копирование своего наброска Астрахани.
Стоит у него за спиной и тщательно проверяет не путает ли гравер что....
и ...ДОКУМЕНТ готов !

В это я тоже не верю.

Все было гораздо проще . Вернувшись из скитаний, никакого рисунка естественно не сохранив...
Стрюйс садится за описание своих странствий. где главным героем выступает, конечно . он

Потом он выбирает одного из лучших граверов города и заказывает ему серию гравюр
описывающих места его приключений....
Гравер Астрахани, конечно. никогда в глаза не видывал. а скорее всего срисовал с гравюр Олеария
. видимо , принесенной самим же Стрюйсом.
а на первом плане изобразили красивый голландский корабль ..........
.не рисовать же на титульном листе книги приключений "малую баржу". как называл его сам же Стрюйс
И флаг на кораблик конечно повесили голландский...не Россию же Стрюйс в Европе собирался пропагандировать своей книгой

Обыкновенный . как говорят сейчас маркетинговый ход...
РЕКЛАМА КНИГИ.
Экзотический Город. чудесный кораблик.... голландским флаг.......горы на горизонте.
Ну, для достоверности, наверно. стеньги не нарисовали.....
а может нарисованные они бы и город заслонили..

Вот и все история ....
Ничего достоверного в гравюре НЕТ.

А эта гравюра ЕДИНСТВЕННОЕ,
что указывает на транцевую корму корабля.
И БОЛЬШЕ НИЧЕГО у сторонников ......Орла -пинаса НЕТ !

Офигеть, сколько буквов! Влад, тебе поэмы бы писать! Какая проницательность! Стрюйс тебе благодарен! И садится за написание...
Блин, скромнее надо быть. Извини, Влад

И еще о гравюре .
Вчера забыл.

Первое
На ней изображен корабль с богато украшенной кормой .
об этом говорит обилие свет-тени на ней в отличии от борта, на котором просматривается каждый болт

Второе
Грот мачта растянута 11-12 парой вант .
Вопиющая безграмотность.
На Орле было 12 пар вант на три мачты
что подтверждено осмотром РЕАЛЬНОГО Орла в Астрахане

И первое и второе ясно говорят, что...
Стрюйс НЕ СТОЯЛ ЗА СПИНОЙ У ГРАВЕРА. и не обьяснял ему КА.К ВЫГЛЯДИТ Орел.
как постоянно уверяют нас .....сторонники правдивости гравюры

Корабль на гравюре НЕ Орел

Почему «Свидетели Иегравюры» ничего не говорят о первопричинах начала дединовской эпопеи - кто вообще всё это начал и откуда «ноги растут»? Почему вы думаете, что Алексей Михайлович собирался торговать с Шахом силой оружия? Почему вы думаете, что Алексей Михайлович вообще что-то сам собирался делать?
Вот мне очень интересно было бы посмотреть на реакцию Сефи II Солеймана, когда в его владения заходит московитский торговый караван, возглавляемый по-настоящему вооруженным военным кораблём о двадцати двух пушках, нарядной плезир-яхтой о шести пушках и нескольких ботах с пушками, когда, вообще-то, сами его подданые затеяли всю эту кутерьму. И откуда вообще взялась информация, что «Орёл» был настоящим военным конвойным кораблём? Кто это сказал? В исторических актах его функция обозначена просто: «для отпусковъ на Хвалынское море».
Народ, отвлекитесь на время от картинки, снимите шоры и посмотрите вокруг, почитайте немного об этом в других источниках! Если захотите, вам могут открыться интересные факты. Ведь есть же настоящий документ, который многое объясняет, а не картинка из книги шпиона.

Воображение непроизвольно рисует что-то круизное......
Что означает " для отпусков" ?

Ну это в общем понятно, а вот что такое
"железные кованные девицы" да еже 5 да еще ......


Может. кто подскажет ?

Красиво сказано. Но это исторический документ, где изображено судно с характерной кормой. Любители флейтов вообще не имеют подобного подтверждения. "Свидетели ничего", так сказать.
Влад, потри потом мой пост. Просто не смог не отреагировать.

и Голландским флагом на ней....
Достовернейший документ !

Вот. какой кораблик получается
из ВСЕГО на сегодняшний день собранного и
проанализированного исторического материала о
первом русском корабле ОРЕЛ 1669 года

Пушки/пищали, Владислав Витальевич! По-моему они были гораздо меньше, чем Вы их нарисовали.

Вопрос про достоверность Астрахани на гравюре предлагаю закрыть навсегда!

Е.В.Гусарова Астраханские находки

…О том, какая была татарская Астрахань и её укрепления, можно судить по другому отрывку из разрядной книги: «А как государевы воеводы… на Астрахань приходили, и было в Астрахани два города плетены в камышу да насыпаны землёю»….
…С вхождением всей Волги в состав Русского государства», т.е. с середины XVIв., когда была завоёвана Казань и присоединено Астраханское ханство, Волжско-Каспийский путь становится «главной артерией» московской торговли с Востоком, а русская Астрахань - ключевым пунктом этой торговли. Уже в 1558 г., когда крепость в устье Волги только строилась, астраханский воевода Иван Черемисинов принимал «гостей из Шемаха, Дербента, Шевкал и Тюмени», а Царь Иван Грозный в Москве - послов из Хивы, Бухары, Самарканда, просившим позволить торговать в Астрахани…

трап в мачту "упирается", ходить морякам так некомфортно...так на первый взгляд.