Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 15 июн 2024, Сб 02:02




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
74-пуш. корабли серии Трёх Святителей - копия англ. АЯКС? 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 10:29 
Алексей НБ! писал(а):
к стати Жень, а ведь есть отличая между английским Аяксом и нашим, и причем значительные! мне интересно тогда с какого делалась копия Мелиховым?


Обводы корпуса идентичны, лишь фальшборт да бак иначе оформлены, как раз по моде начала 19 века.


Чертежи в британском музее датированы 1795-1797 гг., т.е. до постройки Аякса и Кента.
Тем более видно, что взяли первоначальные чертежи, разрезали и вклейку сделали.

Наши нарисовали в 1809 году.
В 1807 году Аякс сгорел, а Кент был переоборудован капитально (корма круглая стала и пр).

Можно предположить, что Мелихов нарисовал их раньше, когда оба корабля неоднократно ремонтировали на верфях.
Оказывается тот же Аякс построен был ужасно.
Его закладка совпала с массовыми забастовками на британской верфи, качество работ саботировали и мастера, и плотники.
В результате потом корабль приходилось постоянно чинить, переделывать.
Можно предположить, что наш чертеж - реальный облик Аякса на момент Трафальгарского сражения.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 166
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 10:49 
А вот этот чертеж:Фонд 327, Опись 2, номер е.х. 149
Заголовок дела: 74-пушечные типовые корабли 'Аякс' и 'Кент'. Общий чертеж. 171ф. 3д. х 48ф. 7д. х 21ф. 3д.(конструктор А. Мелихов).

не сравнивали с чертежом ф327оп1д732? может быть на нем есть важная информация о постройке у нас корабля по этому чертежу. Размеры в заголовке не совпадают, но в архиве и не такие ошибки есть.

с уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 10:55 
alexander_1976 писал(а):
Размеры в заголовке не совпадают, но в архиве и не такие ошибки есть.


Александр, это базовый чертеж, до вклейки 11 футов на миделе
и совпадает с первоначальными чертежами Аякса и Кента 1795 г
Поэтому размеры в описании указали верные.

Но ошибку сделали на самом чертеже ;)
написали чертеж французского корабля Триумф.
На самом деле речь должна идти об английском Триумфе (1757)

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 166
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 12:04 
greenstone писал(а):
Но ошибку сделали на самом чертеже


Евгений, спасибо. Но с чего-то же написали наши архивщики (Мелихов?), что это именно Аякс и Кент, каким годом датирован чертеж ф327оп2д149 ? Собственно это к теме Трех Святителей не относится. А все таки, что написано на чертеже 732?

И есть ли первоисточник информации про ускоренную достройку Трех Святителей, из-за которой приостановили три других корабля (хотя на стапелях всего было три)?

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2014, Пн 00:37
Сообщения: 161
Откуда: г. Херсон
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 13:37 
greenstone писал(а):
Уважаемые знатоки, теперь вопрос.
Если это одна серия, то корабли должны походить на британский Аякс, верно?


Не обязательно!

Краткий процесс: строится первый (в нашем случае корабль), при постройке мастерами вносятся свои изменения. Спускаю на воду, проводят испытаня, вносятся изменения и эти изменения переносятся на другие корабли (могут даже в процессе постройки поменятся). В наше время аналогичная практика. Так что не обязательно, что они будут все одинаковые.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 13:48 
Kuceryaviy писал(а):
Так что не обязательно, что они будут все одинаковые.


Я понимаю, когда взяли чертеж 100-пуш Виктори и три корабела спроектировали три разных проекта.
Тот же Катасанов сделал корпус шире, а обводы более острые, таким образом добавив больше скорости кораблю, порты перераспределили и пр.
Но когда смотришь эти чертежи, то прототип Виктори явно узнаваем.

А в нашем случае с прототипом "Аякс" и серией "Трёх Святителей" получается, что вовсе ничего схожего не видно. :unknown:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1037
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 774.5 Кц
Заработано: 777.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, Ср 15:40 
greenstone писал(а):
Можно предположить, что наш чертеж - реальный облик Аякса на момент Трафальгарского сражения.

к стати да Жень, Мелихов как раз в это время был в "командировки" в британии


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.210s | 30 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика