Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 21 июн 2024, Пт 01:45




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Якоря 
Автор Сообщение
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, Вт 14:43 
Борис, добрый день :hi:
Есть сомнение в соответствии историческому периоду.

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1042
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1005.5 Кц
Заработано: 1005.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, Вт 15:37 
Сомнения не появляются на пустом месте, что послужило толчком?

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, Вт 16:11 
Скорее кто? Решил заказать якоря у известного всем моделиста, и у него возникли сомнения в форме якоря. Решили спросить на форуме.

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, Чт 11:50 
Коллеги, добрый день. Ответ так и не получен. Прошу помощи. Какие якоря (форма) могли устанавливаться на шхуну Ласточка, сделанную на Николаевской верфи и спущенной на воду в 1838 году?

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1037
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 774.5 Кц
Заработано: 777.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 11:16 
честно говоря, я не пойму Вас, а что Вы хотите то увидеть? Вам же показали что за якорь был.
на всех имеющихся чертежах того периода они все одинаковые.


Вложения:
84 пуш Султан Махмуд 1835г        ф 327 оп 1 д 629.jpg
84 пуш Султан Махмуд 1835г ф 327 оп 1 д 629.jpg [ 100.01 КБ | Просмотров: 5148 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 11:38 
Алексей, добрый день. Получается якорь Паркера с ДЕРЕВЯННЫМ штоком. Смутило, что в наборе якорь с металлическим штоком и другой формы.

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 14:11 
Интересно.
Чертеж 1835 года? Кто атрибутировал?
Смущает рым. На Султане вроде цепи применили.
Впрочем, надо смотреть, возможно закупили, "на пробу" ;)

Есть другое мнение.
Якоря для РИФ выковывались на Уральских Казенных Заводах.
Оные управлялись Департаментом Горных и Соляных Дел и состояли в Министерстве Финансов.
В помянутом Журнале 1838-3 описано текущее состояние выделки якорей.
Что непонятно? Или просто лениво читать первоисточники?
Так доверьтесь "известному всем моделисту" :)

Далее, смотрим выписку из Архива.
1847 год, Директор Департамента пишет, что таблицы размеров Бр&Л были получены только в 42 году.

В любом случае, в 38-м якоря Перинга УЖЕ изготовляли, тойсть вариант неоспоримый.

PS. Вид штока зависит в том числе и от веса якоря. Для всякой "мелочи" скорее всего железный.

PPS. Я ничего не утверждаю. Только делюсь информацией.


Вложения:
158-1-2179 лл2-3.jpg
158-1-2179 лл2-3.jpg [ 270.8 КБ | Просмотров: 5106 ]

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 14:39 
Михаил Васильевич писал(а):
Так доверьтесь "известному всем моделисту"

Михаил Васильевич, добрый день. :hi:
Так ОН и спрашивает, если мы говорим об одном и том же человеке. :)
Какой якорь мог быть на Ласточке. Паркера с железным штоком?

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1037
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 774.5 Кц
Заработано: 777.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 15:26 
Михаил Васильевич писал(а):
Интересно.
Чертеж 1835 года? Кто атрибутировал?
Смущает рым. На Султане вроде цепи применили.
Впрочем, надо смотреть, возможно закупили, "на пробу" ;)

Есть другое мнение.
Якоря для РИФ выковывались на Уральских Казенных Заводах.
Оные управлялись Департаментом Горных и Соляных Дел и состояли в Министерстве Финансов.
В помянутом Журнале 1838-3 описано текущее состояние выделки якорей.
Что непонятно? Или просто лениво читать первоисточники?
Так доверьтесь "известному всем моделисту" :)

Далее, смотрим выписку из Архива.
1847 год, Директор Департамента пишет, что таблицы размеров Бр&Л были получены только в 42 году.

В любом случае, в 38-м якоря Перинга УЖЕ изготовляли, тойсть вариант неоспоримый.

PS. Вид штока зависит в том числе и от веса якоря. Для всякой "мелочи" скорее всего железный.

PPS. Я ничего не утверждаю. Только делюсь информацией.

Добренко!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 16:04 
Спасибо. Я про другого (Шевелев).
Так все-таки - якорь Паркера с железным штоком?

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 17:00 
Александр, вникните наконец - таблица размеров якоря Паркера доставлена на заводы в 1842 году!
Тем не менее, технологически якорь был Броуна и Ленокса!!!
Советов не даю, не "корифей" ещо. Могу только подсказать, по мелочи.

Что могло быть? Да хоть трофейные турецкие французского маниру.
Если непременно российские, так вроде Ласточка 38 года?
Информация же исчерпывающая по этому году!
Для чего читать, если не принимать самостоятельных решений?
Или не кошерно без подсказки?

Кстати, чуть позже, в 1850 году, в "таблицах Дмитриева" для якоря Паркера указано,
что от 50 пуд только дира для штока.
Какой вес якоря Ласточки?

PPS. На приличных форумах за злостное излишне-обильное цитирование банят :evil:


Вложения:
Фрагмент Дира от 50 пуд 9533.jpg
Фрагмент Дира от 50 пуд 9533.jpg [ 102.48 КБ | Просмотров: 5067 ]

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40
Сообщения: 796
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 637 Кц
Заработано: 635 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 17:08 
Около 90 пудов

_________________
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 17:29 
Александр К. писал(а):
Около 90 пудов

А это точно?
На черноморском бриге "Меркурий" (длина по палубе 96,7 футов) вес якоря по Положению 1830 года полагался 71,8 пудов, А по факту на бриге стоял весом 61 пуд..
На шхуне "Курьер" (длина 75,5 футов) полагался якорь 35,4 пудов, а по факту был весом 34,3 пуда
Источник: РГАВМФ ф8.о.4.д756

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 24 апр 2020, Пт 17:46, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 17:44 
А вот у 12-пуш шхуны "Радуга" (длина по палубе 81ф6д) вес якоря был 38,24 пудов.

Одним словом, 90 пудов это вес якоря для малого 24-пуш фрегата или 22-пуш корвета.
Например, на корвете "Флора" якорь был весом 84,18 п.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Якоря
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, Пт 17:52 
Гы-гы!
См. на первой странице — для местных "адмиралов" Правила исчисления веса якоря — "белый шум".
Около 90? Да пущай 91. Не потонет.
Примите как версию.
Правдоподобную.
По крайней мере с пропорциями не промахнетесь.


Вложения:
Фрагмент Перинг 91 пуд 1850.jpg
Фрагмент Перинг 91 пуд 1850.jpg [ 130.93 КБ | Просмотров: 5053 ]

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.242s | 52 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика