|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 05:40
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Катер Баклан 1789г. (1/48)
Автор |
Сообщение |
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 май 2023, Пн 12:38 |
vladislav_zhdan писал(а): я такого решения вант никогда не видел. но я много чего не видел...... Неужели не видели модель брига "Орфей" вашего товарища Михаила Смирнова? И не задавали ему вопрос по выбленкам под самые марсы, и не спрашивали о "некрасивой" пропорции подвязки относительно высоты топа? Вложение:
Орфей_Михаил Смирнова.JPG [ 236.1 КБ | Просмотров: 1489 ]
И неужели не обращали внимание на американский бриг "Ниагара"? Вложение:
бриг Ниагара.JPG [ 136.51 КБ | Просмотров: 1489 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 май 2023, Пн 12:47 |
в таких вопросах разговор может идти только о оригиналах и я повторяю, я ни на чем не настаивал........просто делился соображениями
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 июн 2023, Ср 09:13 |
Дальнейшее обсуждение огона на штаге и вязки выбленок на вантах находится в отдельной теме topic17550.htmlУдалил сообщения других участников беседы, ибо потерялась увязка между сообщениями, после того как Михаил Васильевич потёр свои.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
bim
Лейтенант
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31 Сообщения: 2165 Откуда: Крым, Симферополь Страна: Медали: 9
Баланс: 1326.5 Кц
Заработано: 1826.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2023, Пн 20:33 |
Потихоньку обрастаем парусами. Поставил грот-стень-стаксель и марселя. Вложение:
014_.jpg [ 365.79 КБ | Просмотров: 743 ]
Вложение:
017_.jpg [ 383.38 КБ | Просмотров: 743 ]
_________________ Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
|
|
|
|
Walterone
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47 Сообщения: 1079 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1027 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2023, Пн 21:37 |
Прямые паруса тоже бы на правый галс поставить, для гармонии. Или просто не закончили еще?
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 07:03 |
Юра, а почему прямые паруса крепятся ОДНОЙ снастью \не помню как называется\ а не ДВУМЯ каждое полотнище к рею ? Даже на рифах у Вас \ не очень видно\ но не менее двух, вспомнил РЕВАНТ. в "мою эпоху" было не меньше двух.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
bim
Лейтенант
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31 Сообщения: 2165 Откуда: Крым, Симферополь Страна: Медали: 9
Баланс: 1326.5 Кц
Заработано: 1826.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 09:09 |
Владислав Витальевич, если я Вас правильно понял, Вы имеете в виду количество люверсов и ревантов на каждое полотнище паруса? Ни в штатах 1806 года, на которые я ориентируюсь, ни у Глотова, ни у Лиса я не нашел точных указаний на сей счет. Встречал варианты и по два люверса на полотнище и по одному. Думаю это зависело от размеров паруса. Поскольку катер, не линейный корабль, и даже не фрегат, паруса не очень большие, то решил сделать по одному люверсу на полотнище из эстетических соображений, чтобы не перегружать рей такелажем, там и так веревок много, а то самого рея и видно не будет. Но, возможно, такой вариант и не совсем правильный.
_________________ Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 10:05 |
Юра, полотнища изготавливают на ткацких фабриках и ширина их почти везде одинаковая была . сантиметров 70. во всех странах. Это зависело от станка. \\ в "мое время"\\ Я никогда не видел ОРИГИНАЛА с одним ревантом на полосу ткани. я думаю ДВА это расчет ПРОЧНОСТИ крепления, один явно мало. даже визуально ...порвет Но. может и было. если Вы видели.... я не большой специалист. НО РЕЖЕТ ГЛАЗ СРАЗУ ! Один ревант на рее и по два на рифах ? Тогда и рифы сделать надо по одному .. Но я бы усилил крепление паруса на реях...жидковато. Ваш
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 838 Страна: Медали: 1
Баланс: 825 Кц
Заработано: 825 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 11:39 |
Удивительное самомнение выдают местные аксакалы. Подтвердить ссылками на первоисточники свои идеи и мыслишки, им претит категорически. А и правда, зачем? Они же корифеи в моделизме. Самоуверенно несут околесицу, стыдоба читать подобное. Право, позор на историю паруса и судомодельное сообщество в частности. Смотрим многими почитаемый за непререкаемый первоисточник Штат-1840. На листе II, на рисунке фор марселя люверсы у верхней шкаторины идут два через один. Смотрим Парусное искусство, Жюль Мерлен. Тоже самое. Удивительно? Тоже глаз режет? Тойсть, где хочу упрощаю, где “ глаз режет” – негодую? А ничего, что те же выбленки на 100% делаются неправильно? Должно же на концах сделать огоны и бензельками крепить к крайним вантам, а не вязать их узлом. Или ” Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали” ©
Вложения:
Штат 1840 черт. II Фор Марсель Люверсы верхней шкаторины два через один.jpg [ 406.21 КБ | Просмотров: 629 ]
Жюль Мерлен Практическое руководство стр 213 Люверсы.jpg [ 91.94 КБ | Просмотров: 629 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
bim
Лейтенант
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31 Сообщения: 2165 Откуда: Крым, Симферополь Страна: Медали: 9
Баланс: 1326.5 Кц
Заработано: 1826.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 12:38 |
Михаил Васильевич, если Вы меня имеете в виду под "корифеями моделизма", то зря, мне до "корифейности" еще ох как далеко. В целом согласен, НО, все же штаты 1840 года к посудине 1789 года имеют не совсем прямое отношение. Хоть и не спорю, что люверсы возможно сделал неправильно. Я еще много ошибок делаю, но стараюсь все это учитывать на будущее. И большое спасибо за конкретную информацию по люверсам. У меня этой книги нет. А по поводу выбленок, если брать большой масштаб, согласен. там есть смысл "повыпендриваться" Но даже в 48 некоторые вещи упрощаются. Тогда, с точки зрения уважаемого ВВ, это ще больший криминал, чем количество риф слезней и ревантов на полотнище. Конечно, можно задаться целью и вывязать выбленки на концах как положено и в 48м. Только вот будет ли это стоить того? Насколько будет видна разница? Наверное потому моделисты "повально" и вяжут на концах выбленок узлы. В конце концов, каждый решает сам, что нужно показывать, а что стоит упростить.
_________________ Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 15:03 |
Цитата: В конце концов, каждый решает сам, что нужно показывать, а что стоит упростить. Истинно ! и получается у одного хорошая модель, а у другого...... не очень У Вас хорошая модель. поэтому-то и обидно , что она из-за пустяков не стала еще лучше
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 838 Страна: Медали: 1
Баланс: 825 Кц
Заработано: 825 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 16:04 |
Юрий, не вижу проблем с упрощениями на моделях. И в ревантах, и в выбленках. Мне “ режет глаз”, когда выдаются перлы, без подтверждения источниками, а только ссылкой на свое собственное мнение. Как показывает практика, зачастую весьма ошибочное. На “ художественных” же поделках сего критика, вообще черте что творится. Привет его Заказчику. Жюль Мерлен Практическое руководство парусности … https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003665343/Еще один материал по парусам здесь: https://disk.yandex.ru/i/KfuN4QkM9rcjlQДа, это вторая половина XIX века. В конеце XVIII–го, можно посмотреть L'Art_de_la_voilure, Шарль Ромм. (увы, с французским мне не справиться, а автоперевод выдает полную белиберду). Впрочем, рисунки вполне внятные, те же люверсы два через один.
Вложения:
f4 pl3 Romme L'Art de la voilure.jpg [ 316.83 КБ | Просмотров: 554 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
bim
Лейтенант
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31 Сообщения: 2165 Откуда: Крым, Симферополь Страна: Медали: 9
Баланс: 1326.5 Кц
Заработано: 1826.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 20:22 |
Михаил Васильевич, большое спасибо, скачал, буду изучать.
_________________ Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 21:08 |
Михаил Васильевич писал(а): В конце XVIII–го, можно посмотреть L'Art_de_la_voilure, Шарль Ромм.
Впрочем, рисунки вполне внятные, те же люверсы два через один. Моё почтение, коллеги! Если зашла речь о книге Ш. Ромма, то в ней есть даже такой рисунок Вложение:
L'Art de la voilure 1781.JPG [ 56 КБ | Просмотров: 495 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 838 Страна: Медали: 1
Баланс: 825 Кц
Заработано: 825 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2023, Вт 22:13 |
Хммм… Не успел, потерли очередной бред. Те не менее, отвечу. Господин Ждан, не надо так волноваться. Чрезмерное использование caps lock только демонстрирует безграмотность писаки, и подчеркивает глупость ситуации. PS. Кстати, в РИФ пользовали парусное полотно шириною в 24 дюйма, а не ” сантиметров 70”. Также изготовлялось и применялось беленое/дубленое полотно в 18 дюйм. Прежде чем что–то утверждать, желательно в книжки заглянуть.
Вложения:
f9 pl5 Romme L'Art de la voilure.jpg [ 92.89 КБ | Просмотров: 475 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|