Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 май 2024, Ср 01:57




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Яхта-буер Наталья 1:48 (1719г.) 
Автор Сообщение
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 16:42 
Efesus007 писал(а):
Если делать базовый набор с качественными (не пластиковыми) дутиками, то его никогда не купят

У Игоря (Фальконета), насколько мне известно, есть хороший знакомый специалист по смоле (хех, где же таки экипаж Дагмара...). И "дутики" из смолы вполне себе могут обеспечить и высокое качество и приемлемую цену.

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 17:13 
Efesus007 писал(а):
...Если делать базовый набор с качественными (не пластиковыми) дутиками...

Странненький какой-то взгляд...на предмет...
Вот такой вариант декора на модели - качественный? Или - нет?
Что определяет качество? Качество исполнения?


Вложения:
623462AB-FD4B-447D-9317-00F08D03B734.jpeg
623462AB-FD4B-447D-9317-00F08D03B734.jpeg [ 101.32 КБ | Просмотров: 1484 ]

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 17:19 
PDV66 писал(а):
Engineman писал(а):
тараканов, пусть - и НЕпедальных.

помниться речь про "коня педального" шла, не про таракана :D :D :D

Сначала - были кони педальные, потом - появились тараканы...тоже педальные...
Такая, вот...эволюция :?

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 18:29 
Efesus007 писал(а):
Чтобы развеять Ваши сомнения и понять, есть ли смысл в перерасходовании материала на масштаб 1:48 (и, как следствие, увеличение Ваших накладных расходов

Многие фирмы определенные модели выпускают в двух масштабах. Соглашусь, что в 72 первоначально будет выпустить проще и дешевле


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 18:30 
Antiq писал(а):
Вопрос:

Декор будет, из смолы конечно.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 19:15 
Фальконет писал(а):
Antiq писал(а):
Вопрос:

Декор будет, из смолы конечно.


Вот - хороший образец. Из дерева в мелком масштабе - с подобным качеством декор серийной модели сделать просто не получится... НАТАЛЬЯ-то - и 1/48 - тоже чижичек... 54' - по штевням. Не самый большой носимый минный катер...


Вложения:
C40FBBD8-64C1-4592-9006-FE2288543CAF.jpeg
C40FBBD8-64C1-4592-9006-FE2288543CAF.jpeg [ 131.38 КБ | Просмотров: 1412 ]

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06
Сообщения: 889
Откуда: New York
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 19:38 
Если яхта для императорской серии то просится 48. Хотя если Королева Виктория когда нибудь выйдет то можно и в 72 конечно.... decisions... decisions... :wall:

Efesus007 писал(а):
задайтесь вопросом, насколько сильно Вы сможете увеличить детализацию модели по сравнению с масштабом 1:72?
для изкоробочников может и не сильно а вот для тех кто дорабатывает сам очень даже.
Ни Дагмар не Увалень в 72 меня бы не заинтересовали.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 19:48 
Дмитрий - не переживайте...
Тараканы - не наш профиль... :D
Если делать НАТАЛЬЮ 1/72 - с желаемым уровнем детализации, это уже будет явно не набор для массового потребителя-кривые ручки... Сложно его будет собирать...
И 1/48 - тоже ... ДАГМАР в качестве примера - подойдет?
Но 1/48 - безусловно лучше. Да - и логично НАТАЛЬЯ "лепится" к ряду императорских яхт.
От Петра I - до Николая II... ;)

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06
Сообщения: 889
Откуда: New York
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 21:20 
Роман, подпишусь под каждой строчкой.

Говоря о серии - всегда любил не натоптанные дорожки, типа подальше от толпы. В плане туризма например, не в центр города где все тупо фотографируются около раскрученного телефонного столба а куда нибудь в бок где может даже интересней и необычней, и не как все. Так же и с моделями, всегда обходил титаники и эндеворы с Виктори в придачу.
И вот у Фалконета серия императорских яхт, да не совсем. Не те что на слуху а как бы рабочие лошадки второго плана, не пафосные и с историей. Вот для размышления буер Александра I topic12910.html который подумывал выпустить Чак Поссаро и даже предлагал совместную разработку с Меланией (но был отвергнут), в 48 конечно мелковато но как кандидат в серию по моему подходит.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 21:52 
Дмитрий, можно и буер - в принципе.
Вопрос-то в первую очередь определяется наличием "критической массы" исходной документации...
Кое-какая - есть.
Вообще, небольших и интересных императорских парусных яхт - было много...
Делать - не переделать...
Но - поздний викторианский - ранний эдвардианский периоды - мне куда как интересней...
Да - и голо здесь совершенно. Хотя есть очень интересные "образчики", которые - совершенно разные.
Это - вот об этом буере идет речь?
Мелковат он 1/48...1/24 :lol:


Вложения:
CD3BBC65-A806-4A95-96C4-47A6DC131CF8.jpeg
CD3BBC65-A806-4A95-96C4-47A6DC131CF8.jpeg [ 185.59 КБ | Просмотров: 1352 ]

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06
Сообщения: 889
Откуда: New York
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 28 июн 2019, Пт 22:02 
Этот то же красавец, но речь вот об этом http://forum.modelsworld.ru/topic12910.html который сожгли после ВВ.
На него есть кое какая документация в архивах, три модели в Голландии (2 в музеях) а так же
местная верфь работает над реконструкцией/копией сего буера. Я с ними списывался - человек
отсканировал модель в MRI, вроде чертежи теперь имеет. Обещал сотрудничать хоть и со скрипом.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06
Сообщения: 889
Откуда: New York
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, Сб 00:18 
Цена голландской яхты из Китая с грушевой ЧПУшной резьбой - от 450 баксов. Не для Фалконета это пока.
В любом случае если модель будет покупаться Шкипер подхватит тему и вырежет, баксов в 200 может и уложимся.
По любому, чем больше масштаб для посудин такого калибра тем удобнее их собирать и делать деталировку.
Так что есть выбор:
в 72ом - будут приобретать к линейке Милании, к Полотцку в корму на полку поставить. Просится деревянная резьба так как вся эта серия не крашеная
в 48ом - к серии Фалконета где частичная покраска всё же есть и резьба которая, уверен, будет из смолы, может быть окрашена не выпадая из стиля остальных моделей

Да сейчас дома на полках больше комбинаций Феникс, Гавриил, Полотск, Авось но верю что Увалень а там и Марево подоспеют.
Так что тут 50 на 50


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, Сб 00:48 
Да, на моей картинке - буер Павла I (буеров - было ни один и - не два, и даже - именно в музее)...
А речь идет - о буере Александра I.
Для постройки модели - критично наличие исходной документации. По сути - это и является основным ограничивающим фактором.
Документацию для конкретного буера - найти вполне возможно.
Но...яхта-буер - уже есть. Хороший образчик голландской школы судостроения.
В серии же, коллекции - интересно иметь образцы разные... Уже и так пара "башмаков" имеется - НАТАЛЬЯ и УВАЛЕНЬ... Разменивать интересный прототип на еще один буер - как-то не очень...заманчиво... :?

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, Сб 07:09 
Евгений, начнем, так сказать, с "подвала"
Петровский период как таковой - малоинтересен, причем - чем больше пушек - тем меньше этот самый интерес.
Заборы с пушками, вообще, в принципе - неинтересны. Любого периода. Здоровые унылые ящеГи...для которых и мелкий 72-й масштаб будет велик...
Из упомянутых же времен - фрегатцы есть очень элегантные и действительно красивые. Маленькие. Которые, хоть и с натяжкой - можно назвать быстроходными. Особенно те, которые были на английский манИр состроены.
Вот такой <фрегатец> - может быть в ооочень долгосрочной перспективе и появится. С кейзер-флагом на флагштоке грота...
Чтобы "закруглить" вопрос с возможными прототипами и масштабами. Интересны - шедевры мирового судостроения, которые нашли отражение в судостроении отечественном...в том числе - и в императорских яхтах.
Масштаб 1/72 - только для относительно крупных "зверей" - от ~100 фут в длину и более. Причины такого - скорее вынужденного "решения", надеюсь, вполне очевидны.
Для посудин длиной 50-70 фут жертвовать детализацией и масштабностью элементов/дельных вещей и прочего - только ради самого масштаба 1/72 - нет никакого смысла.
Вообще же - масштабных линеек три: 1/72, 1/48 и 1/24. Для всех исторических/временных периодов.
И все они по мере сил - развиваются.

Что касается декора. Прозвучал очень интересный и важный комментарий про стиль.
Дворцовый стиль - нет такого термина. Потому - как нет ему четкого определения.
Да, пользоваться им - любят, как - и "музейным качеством". Только - каждый представляет по-своему - что же эта фигня значит...
Зато - есть устоявшийся и понятный термин - демонстрационная модель/демонстрационная модель строителя. И модели эти (представляющие большую ценность и попадающие в дворцы и музеи) - имеют определенный стиль <исполнения>, причем, стиль - ярко выраженный. По этому самому стилю - можно достаточно точно определить и строителя модели, и ее временной период, реставрировалась ли модель...и - подделку...
Стиль же исполнения моделей, который исповедую я - это передача внешнего вида судна-прототипа - как есть.
Каким образом - это уже отдельный вопрос. Краска, тонировка, натуральный цвет материала - все зависит от того, что лучше годится для решения конкретной задачи.
Если грамотно суметь передать окраску прототипа (а это - совсем непростая задача) - что-то лучшее сложно будет представить или придумать.

Применительно к НАТАЛЬЕ - ее декор практически с нулевой вероятностью имел позолоту. Он был желтым (охра). В сочетании с кобальтовым фоном борта - декор яхты должен выглядеть очень красиво.

Повторюсь, в масштабе 1/72 - для НАТАЛЬИ на 3D фрезере декор из груши масштабно не выгрызть. И если переразмерить - тоже. Даже - (полу)плоский. Объемные фигурки - тем более. Вы, видимо, плоховато себе линейные размеры его элементов представляете... Только - врукопашную, и из самшита, и...еще надо быть не просто хорошим, а - выдающимся мастером.
Что из себя подобного рода работа представляет и как она выглядит - см. приложенные картинки.
Для 1/48 - выгрызение на 3D фрезере выглядит более реалистично. Но - только в виде заготовок под финишную "доводку" врукопашную.

И почему, интересно, смола - материал неблагородный? Оникс, например, очень благородно выглядит, его - даже красить не нужно, настолько он на чугун под пушечным лаком похож...
Была уже дискуссия на эту тему, но - позволю себе еще раз к ней вернуться.
Смотрел я намедни литые латунные стволы одного кривобрига...хотя я и очень люблю морскую медь, но в этом случае - однозначно предпочел бы стволы из смолы. Залитые (и переразмеренные) фризы, оплывшие мушки, ни одной четко видимой грани...только в переплавку.
Поизучал еще и другие орудийные стволы - из легкоплавкого сплава, которые изготавливаются на заказ...та же история...
В ожидании уже "боевого" эксперимента - стволов для МЕТЕОРа из медного сплава...если уж и здесь не получится - для мелких масштабов исключительно смола. Латунь - только на нагруженных элементах, где механических свойств смолы - не хватает.

Резюмируя на декорно-материальную "тему" - тот, кому не понравится масштабный смоляной декор - сможет его вырезать сам. Деревяшка же на корпусе (особенно в грушевом варианте) - должна быть очень неплохой.
С исходными (подлинными) материалами по НАТАЛЬЕ (для энтузиастов улучшений-переделок) - все очень непросто, особенно - для "извлечения". Из легкодоступных - пожалуй только модель яхты-буера в ЦВММ.


Вложения:
765CC420-FEA8-4971-B2BB-DA6A22930C75.jpeg
765CC420-FEA8-4971-B2BB-DA6A22930C75.jpeg [ 311.42 КБ | Просмотров: 1512 ]
D6A9823C-4679-4A6C-9722-635D3BB891F9.jpeg
D6A9823C-4679-4A6C-9722-635D3BB891F9.jpeg [ 235.8 КБ | Просмотров: 1512 ]

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


Последний раз редактировалось Engineman 29 июн 2019, Сб 08:55, всего редактировалось 2 раз(а).

 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Яхта-буер Наталья 1:72 (1719г.)
СообщениеДобавлено: 29 июн 2019, Сб 08:05 
mitbok писал(а):
Если яхта для императорской серии то просится 48. Хотя если Королева Виктория когда нибудь выйдет то можно и в 72 конечно.... decisions... decisions...


Дмитрий, к чему странные сомненья? :shock:
Ответьте (себе - в первую очередь) на довольно простой вопрос: что лучше - «королева» 1/72 или, скажем, ВОЛНА или НИКСА 1/48?
Ещё, на всякий случай, будьте в курсе, что подлинного теоретического чертежа «КВ» - не сохранилось... :oops:


Вложения:
1054B6C7-459A-43C2-9571-E47397CEC724.jpeg
1054B6C7-459A-43C2-9571-E47397CEC724.jpeg [ 337.51 КБ | Просмотров: 1453 ]

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.240s | 53 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика