Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 17:15




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Леудо (итальянский виновоз) 1:48 
Автор Сообщение
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, Чт 11:23 
Walterone писал(а):
А толщины фальшборта хватит, чтобы шпигаты изнутри расточить? они же по идее как бы на конус идут.

Доска со шпигатами будет штатно идти из 1,5мм шпона, думаю даже конус будет не проблемой :yes:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, Чт 11:24 
alnike1970 писал(а):
...Классная идея с кондуктором на фальшборт, здесь молодцы, :hi: :good: как вспомню сколько с ним провозился на балтиморце...

Такой стапель требует особенность ватервейса, он выходит за борт.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1038
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1001.5 Кц
Заработано: 1001.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, Чт 12:33 
Зачем обязательно такой ватервейс?
А вообще, идея не нова и довольно универсальна, можно и объемные фальшборта легко клеить. См. тему про бриг "Улисс" на этом форуме.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, Чт 12:48 
Bob_I писал(а):
Зачем обязательно такой ватервейс?
А вообще, идея не нова и довольно универсальна, можно и объемные фальшборта легко клеить. См. тему про бриг "Улисс" на этом форуме.

У прототипа потому как - ватервейс именно таким образом устроен.
Идея (сам принцип) - конечно не новый. Подобную технологию, например, в авиационной промышленности начала прошлого века широко применяли. Речь-то - не об этом.

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, Чт 21:27 
Настил как обычно уже с гравировкой нагелевания и стыков, но по одной рейке, перемычки необходимо зачистить. При приклеивание ориентируемся по меткам гравировки на черновой палубе.


Вложения:
DSC_0013.JPG
DSC_0013.JPG [ 110.83 КБ | Просмотров: 3637 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47
Сообщения: 1048
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 998 Кц
Заработано: 999 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, Чт 23:18 
1) Утолщенный настил, согласно Пьетро Берти, должен быть шириной "чуть больше пяртнерса мачты" - т.е. явно не на 3 доски.
2) Подушка под шпилем на всех имеющихся фото и чертежах - круглая, диаметром чуть больше шпиля.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вот например, тут даже видно, как она сделана.
angela_prima.jpg
angela_prima.jpg [ 280.34 КБ | Просмотров: 3576 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 01:25 
Walterone писал(а):
1) Утолщенный настил, согласно Пьетро Берти, должен быть шириной "чуть больше пяртнерса мачты" - т.е. явно не на 3 доски.
2) Подушка под шпилем на всех имеющихся фото и чертежах - круглая, диаметром чуть больше шпиля.

Владимир, завтра поправлю данные моменты!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2012, Пн 22:07
Сообщения: 641
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)

Баланс: 607 Кц
Заработано: 607 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 09:02 
На мой взгляд, видимые части шпангоутов на фотографии выглядят массивнее, чем сейчас на модели

_________________
Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 10:46 
По снимкам - просто невозможно точно определить линейные размеры...особенно - толщины.
Только - "толще/тоньше", "шире/уже"...И пользуясь только фотографиями - можно здорово промахнуться.
У виновоза - фальшборт крепится не к верхней части шпангоутных ветвей (топтимберсам)...это стойки <фальшборта>, которые врезаются в ватервейс и не имеют связи с шпангоутами судна... Соглашусь, на приведенном снимке - они выглядят более массивными (толстыми)...но, помимо снимков - есть еще и чертежи...
Сделать же фальшбортные стойки более толстыми на модели - было бы существенно проще, чем масштабными...

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47
Сообщения: 1048
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 998 Кц
Заработано: 999 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 11:04 
Engineman писал(а):
фальшборт крепится не к верхней части шпангоутных ветвей (топтимберсам)

Уточню - не ТОЛЬКО к топтимберсам. Часть так, часть эдак.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 11:13 
Walterone писал(а):
Engineman писал(а):
фальшборт крепится не к верхней части шпангоутных ветвей (топтимберсам)

Уточню - не ТОЛЬКО к топтимберсам. Часть так, часть эдак.

Хорошо, можно сказать и так.
Большая часть фальшборта (~2/3 его длины) - крепится к стойкам, а - не к шпангоутным ветвям.
Расположение же шпангоутов, замечу - хорошо видно на облезшем от краски корпусе виновоза - по нагелям, которыми крепится обшивка.

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47
Сообщения: 1048
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 998 Кц
Заработано: 999 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 11:25 
Собственно, Берти при описании фальшбортных стоек ссылается именно на этот леудо, что на фото.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2012, Пн 22:07
Сообщения: 641
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)

Баланс: 607 Кц
Заработано: 607 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 11:54 
Engineman писал(а):
По снимкам - просто невозможно точно определить линейные размеры...особенно - толщины.
Только - "толще/тоньше", "шире/уже"...И пользуясь только фотографиями - можно здорово промахнуться.


Конкретно по этой фотографии можно:
- посчитать количество вертикальных креплений фальшборта (может, у меня в глазах рябит - но упорно получается больше, чем на модели)
- сравнить толщину креплений с шириной досок палубного настила (сравним в кормовой части, а на модели выглядит заметно тоньше)
- попытаться втиснуть между существущими соседними креплениями такие же. На фото в носовой части можно прикинуть, что влезло бы штук пять таких же ветвей. А на модели - около 8-ми, т.е. в полтора раза больше.


Engineman писал(а):
помимо снимков - есть еще и чертежи...

Сразу оговорюсь - я не знаю происхождение конкретно этих чертежей
Но фото может служить доказательством, как чертёж реализовывался на практике

Чертежи ведь тоже имеют свои упрощения... Если чертёж строительный - то зависимости от ситуации (типа чертежа, исторического периода, степени бардака в данной конкретной местности) на чертеже может быть указано одно (материал, геометрический размер), а мастер на поставит то, что было в наличии. Или то, что в традиции. Или то, как он это видит. Может быть, в пределах допуска. Собственно, я не про судостроение, а про чертежи вообще.
Если обмерочный - то тоже в зависимости от обстоятельств - концентрации внимания обмерщика, например...

Engineman писал(а):
Сделать же фальшбортные стойки более толстыми на модели - было бы существенно проще, чем масштабными...

Тут главное - в погоне за технологическим совершенством модели не отходить от прототипа:)

_________________
Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 12:05 
Прототип как раз и определяет - применяемые технологии. При условии соблюдения масштабных линейных размеров элементов - на модели.
На снимке же - не прототип кит'а. Хотя, тоже - виновоз.
Если же говорить о конструктивном устройстве - речь идет об особенностях конструктивного устройства <фальшборта> судов этого типа, вообще.
Чертежи, которыми пользовался разработчик (насколько мне известно), да - в основном обмерные.
И, повторюсь, чертежи эти - совсем не того судна, снимок которого был приведен для иллюстрации формы подушки шпиля...

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Леудо (итальянский виновоз) 1:48
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, Пт 18:02 
Walterone писал(а):
1) Утолщенный настил, согласно Пьетро Берти, должен быть шириной "чуть больше пяртнерса мачты" - т.е. явно не на 3 доски.
2) Подушка под шпилем на всех имеющихся фото и чертежах - круглая, диаметром чуть больше шпиля.

Починено.


Вложения:
DSC_0014.JPG
DSC_0014.JPG [ 170.17 КБ | Просмотров: 3381 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.500s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика