Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 09:21




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Изготовление талрепов в мелких масштабах 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 июн 2019, Вс 14:24 
В процессе ознакомления с творческим “наследием” Бибигона в части, посвященной изготовлению металлических талрепов, у меня появилось категорическое неприятие сути используемого подхода. А именно применения пайки для соединения отдельных элементов в единое целое. Что, собственно, представляет собою талреп? В простейшем виде это цилиндр, на одном торце которого расположен узел с внутренней резьбой под вкручиваемые туда рым либо гак, и скобой, закрепленной на противоположном торце, для фиксации конца той или иной снасти. Выбирая в качестве подхода сборку из деталей и пайку необходимо понимать, что прежде чем приступить к соединению деталей с размерами, измеряемыми в миллиметрах, их необходимо достаточно точно позиционировать относительно друг друга и временно надежно фиксировать в необходимом положении, что само по себе может представлять непростую задачу.
Кроме того, даже после удачно выполненной операции может появиться необходимость в “облагораживании” места пайки. В этой связи фраза Константина Владимировича: “… боюсь, повторить смогут не только лишь все, мало кто сможет это сделать”, - воспринимаются вполне реалистично.
Напротив, поскольку в своих предложениях я всегда ориентируюсь на начинающих моделистов, то и предлагаю приемы работы доступные для повторения не только лишь всем, но уж точно многим.
В качестве материала для изготовления может быть использован любой круглый пруток подходящего сечения. Это может быть пруток цветмета, обрезок проволоки, фрагмент железного гвоздя.
Вложение:
IMG_7682.JPG
IMG_7682.JPG [ 119.55 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7945.JPG
IMG_7945.JPG [ 83.41 КБ | Просмотров: 20743 ]
Заготовки тщательно предварительно выравниваются путем прокатывания между двумя ровными металлическими поверхностями. Используя швейную иглу в качестве керна, в центре торца наносится метка. Пруток зажимается в патрон бормашины и на неподвижном сверле по метке засверливается канал нужной глубины (6 – 7 мм).
Вложение:
IMG_7684.JPG
IMG_7684.JPG [ 131.79 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7685.JPG
IMG_7685.JPG [ 105.82 КБ | Просмотров: 20743 ]
Потом ставится сверло под диаметр соответствующий сечению будущего винта, и канал продолжается еще на 4 – 5 мм. Далее устанавливается уровень дна широкого канала, и снаружи наносится ориентировочная риска. По уровню этой риски заготовка закрепляется в ручные тиски. Затем с помощью надфилей нужной формы изделию придается желаемый для вас облик.
Вложение:
IMG_7688.JPG
IMG_7688.JPG [ 110.1 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7689.JPG
IMG_7689.JPG [ 114.62 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7693.JPG
IMG_7693.JPG [ 144.61 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7696.JPG
IMG_7696.JPG [ 138.32 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7963.JPG
IMG_7963.JPG [ 169.78 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7961.JPG
IMG_7961.JPG [ 112.01 КБ | Просмотров: 20743 ]
Вложение:
IMG_7955.JPG
IMG_7955.JPG [ 110.72 КБ | Просмотров: 20743 ]

В следующем сообщении покажу, как проще всего сделать скобу нужного размера и соединить детали на стальную клепку.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 июн 2019, Вс 16:14 
А для тех, кто еще в самом начале своего творческого пути, и, тем не менее, желает научиться делать своими руками качественные изделия для моделей, могу дать совет, существенно упрощающий весь процесс изготовления подобных изделий. Если для вас вид металла и марка стали будущего талрепа особого значения не имеют, то можно воспользоваться капиллярными трубками для холодильного оборудования. Это очень толстостенные трубки с капиллярами сечением от 0,5 мм. При этом наружный диаметр начинается, кажется от 1,3 мм. Часто это 0,5 и 1,5 мм. Такие трубки обычно используются в датчиках температуры бытовых холодильников. Их можно найти на любом блошином рынке. При этом необходимость в центровке перед рассверливанием вообще отпадает, как и необходимость в создании канала для будущего винта.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июн 2019, Пн 11:14 
Если взять гвоздик сечением поменьше, то легко можно уложиться и в пять миллиметров.
Вложение:
IMG_7965.JPG
IMG_7965.JPG [ 159.37 КБ | Просмотров: 20543 ]
В данном случае канал под винт имеет диаметр 0,33 мм.
Вложение:
IMG_7969.JPG
IMG_7969.JPG [ 110.32 КБ | Просмотров: 20543 ]
Вложение:
IMG_7972.JPG
IMG_7972.JPG [ 133.48 КБ | Просмотров: 20543 ]
Здесь надо иметь в виду, что подобные каналы в латуни и бронзе, как правило, можно выполнить любыми доступными вам сверлами. А для работы по стали необходимы только качественные сверла с точно выполненной заточкой.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июн 2019, Пн 17:47 
Rotmistr_69 писал(а):
Серийно одинаковые детали трёх размеров не сделать?

Сами судите. На фотографии корпуса талрепов длиной 5 и 7,5 мм (медная проволочка 0,4 мм).
Вложение:
IMG_7989.JPG
IMG_7989.JPG [ 104.28 КБ | Просмотров: 20428 ]
Вложение:
IMG_7984.JPG
IMG_7984.JPG [ 114.2 КБ | Просмотров: 20428 ]
Делал и длиной 3,5 мм. Особых сложностей не возникло, но соблюсти пропорциональность элементов (скобы в первую очередь) уже не удается. Да и не видно ничего толком. Скобу устанавливал на трубчатую клепку сечением 0,28 мм.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, Вт 11:14 
Скоба в талрепе, несмотря на свои малые размеры, не может быть мягкой. Она должна сохранять свою форму даже под действием натянутой снасти. При этом обеспечить необходимую жесткость этой детали гораздо проще оказалось при стальном ее исполнении.
Вложение:
IMG_7997.JPG
IMG_7997.JPG [ 121.1 КБ | Просмотров: 20289 ]
Вложение:
IMG_7998.JPG
IMG_7998.JPG [ 150.87 КБ | Просмотров: 20289 ]
Отверстия в скобе под клепку диаметром 0,4 мм.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, Вт 13:57 
Как видно на фотографии, сечение дужки скобы равно диаметру отверстий в ушках и составляет 0,4 мм.
Вложение:
IMG_7995.JPG
IMG_7995.JPG [ 143.15 КБ | Просмотров: 20244 ]
Дужка согнута вокруг цилиндра с диаметром 0,8 мм. Скоба с такими размерами неплохо подходит для корпуса талрепа большего размера (длиной 7,5 мм). Для меньшего необходимы размеры 0,3 и 0,6 мм соответственно.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, Вт 19:29 
Здравствуйте, господа. Когда, как мне кажется, возникает проблема, лично я не жду, что она рассосется сома собой. Всегда, в подобных случаях, я предпочитаю обострять ситуацию и, по возможности, сразу решать назревающие проблемы. В связи с “официальным” обращением господина Олешко я открыл тему посвященную изготовлению металлических талрепов. Сразу замечу, что этот факт не накладывает на него лично вообще никаких обязательств. Но у меня возникло ощущение, что у определенной части форумчан есть желание создать впечатление ничтожности предлагаемых мной предложений. И с этим-то, по сути, я согласен. Сложно придавать какое-либо значение вещам, которыми занимаешься от скуки. При этом я не могу не замечать того, что отсутствует кокая-либо реакция со стороны посетителей форума на предлагаемые мной материалы. Мне могут возразить, что это паранойя. Тогда, будьте любезны, покажите хотя бы еще один пример, где на половину тысячи просмотров за пару дней у посетителей форума не возникло бы желания набросать хотя бы пару фраз (и не обязательно хвалебных). Просто любых. Чтобы было более понятно, немного расскажу о себе. Значительную часть своей жизни я занимался экспериментальной наукой в области оборонных технологий. Для меня нет необходимости утверждаться через хобби. Степени, изобретения, патенты все это было. И уже теперь, в старости, мне есть чем занять себя. У меня трое детей, много внуков, наконец, я вместе с женой шефствую над детишками в детском доме, расположенным по соседству. Это я к тому, что без форума я обойдусь. Не сомневаюсь, что и форум , как тот отряд, не заметит “потери бойца”. Вот только вопрос, а нужно ли это кому-либо?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2012, Пн 22:07
Сообщения: 641
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)

Баланс: 607 Кц
Заработано: 607 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, Вт 20:15 
Да всё нормально. Было бы неинтересно - никто бы не смотрел. Люди же приходят, смотрят. Кому-нибудь наверняка нравится увиденное, кому-то - вовсе нет. Люди - они разные:) Наверное просто сказать пока нечего. А талреп - штука нужная, без неё целый ряд знаковых парусников "не взлетит" Главное - помнить, где посмотреть, когда самим что-то пригодится.

_________________
Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, Вт 20:46 
Кактус писал(а):
а нужно ли это кому-либо?

Разумеется, нужно. Любой судомоделист, задумавший строить судно, подобное Палладе, Диане, Андромахе, должен понимать, сможет ли он сделать именно талрепы. Если не сможет, то за модель можно не браться, ничего не получится.
По существу вопроса. Вы показали только верхнюю гайку талрепа. Скоба на ней нужна для крепления большого коуша. Ванта крепилась к этому коушу. На винте посередине была приварена (прокована, отлита с винтом) квадратная гайка для вращения винта специальным талрепным ключом. Нижний винт талрепа отличается от верхнего: внизу между боковыми частями (с отверстием для болта) вставлен вант-путенс.
Очень интересно увидеть весь талреп в сборе.


Вложения:
03.jpg
03.jpg [ 93.52 КБ | Просмотров: 20128 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2015, Сб 20:25
Сообщения: 1556
Откуда: город-герой Смоленск
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 1524 Кц
Заработано: 1524 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, Вт 21:31 
Кактус писал(а):
Не сомневаюсь, что и форум , как тот отряд, не заметит “потери бойца”.

Добрый вечер!
Фразу "незаменимых людей нет" придумал моральный урод...
Вы нам нужны! Ваша деятельность на форуме очень полезна. Форум в ней очень нуждается. Нуждаемся мы - моделисты. Вы активно подключаетесь к проблемным вопросам и эффективно их решаете. А что молчим... так уже принято: когда мысль мастера созрела чтобы вылиться в демонстрацию на форуме, все молчат не забивая страничку своими пустыми фразами, не мешая созидательному настрою творца. Да и что тут сказать, если мысленная работа над талрепами идет уже не первый год, а приблизиться к ней так никто и не смог. Лично я, из ваших постов понял, что смогу повторить сборку и что в сам процесс не заложены какие то технологические сложности. Спасибо Вам!

_________________
С уважением, Игорь


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, Ср 08:37 
Жаль, что никто не обратил внимания на небольшую разницу в толщине ветвей идущих от гайки к скобе талрепа. А ведь я в процессе обработки заготовки специально не пытался нивелировать это небольшое различие. Понятно, что наблюдаемый факт является следствием несовпадения реальной оси заготовки будущего корпуса и той, что была установлена в процессе разметки. Кое-что в конечный результат привносит биение патрона, качество заточки сверла, другие обстоятельства. Но если для формирования этих элементов использовать стенки цилиндра расположенные перпендикулярно к линии соединяющей фактическую и разметочную оси, то можно существенно уменьшить заметность этого дефекта.
А скобы для стальных талрепов проще всего делать из инъекционных игл. Сначала на расстоянии примерно 5,5 мм с помощью абразивного диска наносится две пары рисок.
Вложение:
IMG_7999.JPG
IMG_7999.JPG [ 127.13 КБ | Просмотров: 20044 ]
Мембраны на их дне перфорируются иглой и формируются отверстия в ушках будущей скобы.
Вложение:
IMG_8000.JPG
IMG_8000.JPG [ 108.53 КБ | Просмотров: 20044 ]
Дальнейшая последовательность операций представлена на фотографиях.
Вложение:
IMG_8002.JPG
IMG_8002.JPG [ 109.88 КБ | Просмотров: 20044 ]
Вложение:
IMG_8005.JPG
IMG_8005.JPG [ 125.94 КБ | Просмотров: 20044 ]
Вложение:
IMG_8006.JPG
IMG_8006.JPG [ 117.48 КБ | Просмотров: 20044 ]
Вложение:
IMG_8008.JPG
IMG_8008.JPG [ 105.09 КБ | Просмотров: 20044 ]
Остается сформировать правильное полукольцо и обточить будущие ушки.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2015, Сб 20:25
Сообщения: 1556
Откуда: город-герой Смоленск
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 1524 Кц
Заработано: 1524 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, Ср 19:50 
Здравствуйте! Извините, не понял. Что вы хотели сказать этой фотографией №8006? Трубка сплющена... тогда как у скобы на фото №8008 она круглого сечения, как и должно быть.

_________________
С уважением, Игорь


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, Ср 20:42 
Здравствуйте, Игорь. Скоба делалась из иглы с сечением, превышающим необходимое значение, примерно в два раза. Кроме того, трубку очень сложно согнуть с маленьким радиусом изгиба без возникновения заломов. Поэтому фрагмент трубки между отверстиями тоже сплюнут, но в плоскости перпендикулярной по отношению к будущим ушкам.
Вложение:
IMG_7990.JPG
IMG_7990.JPG [ 108.8 КБ | Просмотров: 19940 ]
Вложение:
IMG_7991.JPG
IMG_7991.JPG [ 107.28 КБ | Просмотров: 19940 ]
После чего одна половина этого деформированного фрагмента стачивается с помощью бормашины.
Вложение:
IMG_7993.JPG
IMG_7993.JPG [ 111.14 КБ | Просмотров: 19940 ]
При этом сечение уменьшается вдвое, а визуально сохраняется впечатление круглого прутка. Ну и понятно, после утраты трубкой одной из стенок ее становится проще согнуть.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2015, Сб 20:25
Сообщения: 1556
Откуда: город-герой Смоленск
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 1524 Кц
Заработано: 1524 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, Ср 20:58 
Как всё просто! :pardon: Но, поди догадайся без опыта и сноровки?!
Спасибо!

_________________
С уважением, Игорь


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06
Сообщения: 889
Откуда: New York
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, Ср 22:11 
А можно затронуть вопрос резьбы для рабочих талрепов? Несколько раз тема уже всплывала, да и сам делал талрепы "рабочими" на половину. Все упирается в метчики и плашки с левосторонней резьбой. Правосторонний инструмент в достатке, наборы, по моему от 0.4-0.7мм до 1.5мм можно приобрести. А вот левые... Может у кого есть наводки?
Пока смог найти только метчики 0.6 мм и 1.0 мм по $40 а вот плашка есть только на 1.0 мм и та $130. Слышал ещё что бывают наборы от часовой фирмы "Beregon" но живьем не видел да и набор с правым инструментом уходит на Ebay от $500


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.684s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика