Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: Изготовление талрепов в мелких масштабах

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Изготовление талрепов в мелких масштабах http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=5&t=15588	Страница 1 из 7

Автор:	Кактус [ 02 июн 2019, Вс 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Изготовление талрепов в мелких масштабах
В процессе ознакомления с творческим “наследием” Бибигона в части, посвященной изготовлению металлических талрепов, у меня появилось категорическое неприятие сути используемого подхода. А именно применения пайки для соединения отдельных элементов в единое целое. Что, собственно, представляет собою талреп? В простейшем виде это цилиндр, на одном торце которого расположен узел с внутренней резьбой под вкручиваемые туда рым либо гак, и скобой, закрепленной на противоположном торце, для фиксации конца той или иной снасти. Выбирая в качестве подхода сборку из деталей и пайку необходимо понимать, что прежде чем приступить к соединению деталей с размерами, измеряемыми в миллиметрах, их необходимо достаточно точно позиционировать относительно друг друга и временно надежно фиксировать в необходимом положении, что само по себе может представлять непростую задачу. Кроме того, даже после удачно выполненной операции может появиться необходимость в “облагораживании” места пайки. В этой связи фраза Константина Владимировича: “… боюсь, повторить смогут не только лишь все, мало кто сможет это сделать”, - воспринимаются вполне реалистично. Напротив, поскольку в своих предложениях я всегда ориентируюсь на начинающих моделистов, то и предлагаю приемы работы доступные для повторения не только лишь всем, но уж точно многим. В качестве материала для изготовления может быть использован любой круглый пруток подходящего сечения. Это может быть пруток цветмета, обрезок проволоки, фрагмент железного гвоздя. Вложение: IMG_7682.JPG [ 119.55 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7945.JPG [ 83.41 КБ \| Просмотров: 20905 ] Заготовки тщательно предварительно выравниваются путем прокатывания между двумя ровными металлическими поверхностями. Используя швейную иглу в качестве керна, в центре торца наносится метка. Пруток зажимается в патрон бормашины и на неподвижном сверле по метке засверливается канал нужной глубины (6 – 7 мм). Вложение: IMG_7684.JPG [ 131.79 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7685.JPG [ 105.82 КБ \| Просмотров: 20905 ] Потом ставится сверло под диаметр соответствующий сечению будущего винта, и канал продолжается еще на 4 – 5 мм. Далее устанавливается уровень дна широкого канала, и снаружи наносится ориентировочная риска. По уровню этой риски заготовка закрепляется в ручные тиски. Затем с помощью надфилей нужной формы изделию придается желаемый для вас облик. Вложение: IMG_7688.JPG [ 110.1 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7689.JPG [ 114.62 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7693.JPG [ 144.61 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7696.JPG [ 138.32 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7963.JPG [ 169.78 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7961.JPG [ 112.01 КБ \| Просмотров: 20905 ] Вложение: IMG_7955.JPG [ 110.72 КБ \| Просмотров: 20905 ] В следующем сообщении покажу, как проще всего сделать скобу нужного размера и соединить детали на стальную клепку.

Автор:	Кактус [ 02 июн 2019, Вс 16:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
А для тех, кто еще в самом начале своего творческого пути, и, тем не менее, желает научиться делать своими руками качественные изделия для моделей, могу дать совет, существенно упрощающий весь процесс изготовления подобных изделий. Если для вас вид металла и марка стали будущего талрепа особого значения не имеют, то можно воспользоваться капиллярными трубками для холодильного оборудования. Это очень толстостенные трубки с капиллярами сечением от 0,5 мм. При этом наружный диаметр начинается, кажется от 1,3 мм. Часто это 0,5 и 1,5 мм. Такие трубки обычно используются в датчиках температуры бытовых холодильников. Их можно найти на любом блошином рынке. При этом необходимость в центровке перед рассверливанием вообще отпадает, как и необходимость в создании канала для будущего винта.

Автор:	Кактус [ 03 июн 2019, Пн 11:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Если взять гвоздик сечением поменьше, то легко можно уложиться и в пять миллиметров. Вложение: IMG_7965.JPG [ 159.37 КБ \| Просмотров: 20705 ] В данном случае канал под винт имеет диаметр 0,33 мм. Вложение: IMG_7969.JPG [ 110.32 КБ \| Просмотров: 20705 ] Вложение: IMG_7972.JPG [ 133.48 КБ \| Просмотров: 20705 ] Здесь надо иметь в виду, что подобные каналы в латуни и бронзе, как правило, можно выполнить любыми доступными вам сверлами. А для работы по стали необходимы только качественные сверла с точно выполненной заточкой.

Автор:	Кактус [ 03 июн 2019, Пн 17:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Rotmistr_69 писал(а): Серийно одинаковые детали трёх размеров не сделать? Сами судите. На фотографии корпуса талрепов длиной 5 и 7,5 мм (медная проволочка 0,4 мм). Вложение: IMG_7989.JPG [ 104.28 КБ \| Просмотров: 20590 ] Вложение: IMG_7984.JPG [ 114.2 КБ \| Просмотров: 20590 ] Делал и длиной 3,5 мм. Особых сложностей не возникло, но соблюсти пропорциональность элементов (скобы в первую очередь) уже не удается. Да и не видно ничего толком. Скобу устанавливал на трубчатую клепку сечением 0,28 мм.

Автор:	Кактус [ 04 июн 2019, Вт 11:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Скоба в талрепе, несмотря на свои малые размеры, не может быть мягкой. Она должна сохранять свою форму даже под действием натянутой снасти. При этом обеспечить необходимую жесткость этой детали гораздо проще оказалось при стальном ее исполнении. Вложение: IMG_7997.JPG [ 121.1 КБ \| Просмотров: 20451 ] Вложение: IMG_7998.JPG [ 150.87 КБ \| Просмотров: 20451 ] Отверстия в скобе под клепку диаметром 0,4 мм.

Автор:	Кактус [ 04 июн 2019, Вт 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Как видно на фотографии, сечение дужки скобы равно диаметру отверстий в ушках и составляет 0,4 мм. Вложение: IMG_7995.JPG [ 143.15 КБ \| Просмотров: 20406 ] Дужка согнута вокруг цилиндра с диаметром 0,8 мм. Скоба с такими размерами неплохо подходит для корпуса талрепа большего размера (длиной 7,5 мм). Для меньшего необходимы размеры 0,3 и 0,6 мм соответственно.

Автор:	Кактус [ 04 июн 2019, Вт 19:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Здравствуйте, господа. Когда, как мне кажется, возникает проблема, лично я не жду, что она рассосется сома собой. Всегда, в подобных случаях, я предпочитаю обострять ситуацию и, по возможности, сразу решать назревающие проблемы. В связи с “официальным” обращением господина Олешко я открыл тему посвященную изготовлению металлических талрепов. Сразу замечу, что этот факт не накладывает на него лично вообще никаких обязательств. Но у меня возникло ощущение, что у определенной части форумчан есть желание создать впечатление ничтожности предлагаемых мной предложений. И с этим-то, по сути, я согласен. Сложно придавать какое-либо значение вещам, которыми занимаешься от скуки. При этом я не могу не замечать того, что отсутствует кокая-либо реакция со стороны посетителей форума на предлагаемые мной материалы. Мне могут возразить, что это паранойя. Тогда, будьте любезны, покажите хотя бы еще один пример, где на половину тысячи просмотров за пару дней у посетителей форума не возникло бы желания набросать хотя бы пару фраз (и не обязательно хвалебных). Просто любых. Чтобы было более понятно, немного расскажу о себе. Значительную часть своей жизни я занимался экспериментальной наукой в области оборонных технологий. Для меня нет необходимости утверждаться через хобби. Степени, изобретения, патенты все это было. И уже теперь, в старости, мне есть чем занять себя. У меня трое детей, много внуков, наконец, я вместе с женой шефствую над детишками в детском доме, расположенным по соседству. Это я к тому, что без форума я обойдусь. Не сомневаюсь, что и форум , как тот отряд, не заметит “потери бойца”. Вот только вопрос, а нужно ли это кому-либо?

Автор:	Cougar_A [ 04 июн 2019, Вт 20:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Да всё нормально. Было бы неинтересно - никто бы не смотрел. Люди же приходят, смотрят. Кому-нибудь наверняка нравится увиденное, кому-то - вовсе нет. Люди - они разные:) Наверное просто сказать пока нечего. А талреп - штука нужная, без неё целый ряд знаковых парусников "не взлетит" Главное - помнить, где посмотреть, когда самим что-то пригодится.

Автор:

konstantin.fom [ 04 июн 2019, Вт 20:46 ]

Заголовок сообщения:

Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах

Кактус писал(а):

а нужно ли это кому-либо?

Разумеется, нужно. Любой судомоделист, задумавший строить судно, подобное Палладе, Диане, Андромахе, должен понимать, сможет ли он сделать именно талрепы. Если не сможет, то за модель можно не браться, ничего не получится.
По существу вопроса. Вы показали только верхнюю гайку талрепа. Скоба на ней нужна для крепления большого коуша. Ванта крепилась к этому коушу. На винте посередине была приварена (прокована, отлита с винтом) квадратная гайка для вращения винта специальным талрепным ключом. Нижний винт талрепа отличается от верхнего: внизу между боковыми частями (с отверстием для болта) вставлен вант-путенс.
Очень интересно увидеть весь талреп в сборе.

Вложения:

03.jpg [ 93.52 КБ | Просмотров: 20290 ]

Автор:	IgorKruglov [ 04 июн 2019, Вт 21:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Кактус писал(а): Не сомневаюсь, что и форум , как тот отряд, не заметит “потери бойца”. Добрый вечер! Фразу "незаменимых людей нет" придумал моральный урод... Вы нам нужны! Ваша деятельность на форуме очень полезна. Форум в ней очень нуждается. Нуждаемся мы - моделисты. Вы активно подключаетесь к проблемным вопросам и эффективно их решаете. А что молчим... так уже принято: когда мысль мастера созрела чтобы вылиться в демонстрацию на форуме, все молчат не забивая страничку своими пустыми фразами, не мешая созидательному настрою творца. Да и что тут сказать, если мысленная работа над талрепами идет уже не первый год, а приблизиться к ней так никто и не смог. Лично я, из ваших постов понял, что смогу повторить сборку и что в сам процесс не заложены какие то технологические сложности. Спасибо Вам!

Автор:	Кактус [ 05 июн 2019, Ср 08:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Жаль, что никто не обратил внимания на небольшую разницу в толщине ветвей идущих от гайки к скобе талрепа. А ведь я в процессе обработки заготовки специально не пытался нивелировать это небольшое различие. Понятно, что наблюдаемый факт является следствием несовпадения реальной оси заготовки будущего корпуса и той, что была установлена в процессе разметки. Кое-что в конечный результат привносит биение патрона, качество заточки сверла, другие обстоятельства. Но если для формирования этих элементов использовать стенки цилиндра расположенные перпендикулярно к линии соединяющей фактическую и разметочную оси, то можно существенно уменьшить заметность этого дефекта. А скобы для стальных талрепов проще всего делать из инъекционных игл. Сначала на расстоянии примерно 5,5 мм с помощью абразивного диска наносится две пары рисок. Вложение: IMG_7999.JPG [ 127.13 КБ \| Просмотров: 20206 ] Мембраны на их дне перфорируются иглой и формируются отверстия в ушках будущей скобы. Вложение: IMG_8000.JPG [ 108.53 КБ \| Просмотров: 20206 ] Дальнейшая последовательность операций представлена на фотографиях. Вложение: IMG_8002.JPG [ 109.88 КБ \| Просмотров: 20206 ] Вложение: IMG_8005.JPG [ 125.94 КБ \| Просмотров: 20206 ] Вложение: IMG_8006.JPG [ 117.48 КБ \| Просмотров: 20206 ] Вложение: IMG_8008.JPG [ 105.09 КБ \| Просмотров: 20206 ] Остается сформировать правильное полукольцо и обточить будущие ушки.

Автор:	IgorKruglov [ 05 июн 2019, Ср 19:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Здравствуйте! Извините, не понял. Что вы хотели сказать этой фотографией №8006? Трубка сплющена... тогда как у скобы на фото №8008 она круглого сечения, как и должно быть.

Автор:	Кактус [ 05 июн 2019, Ср 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Здравствуйте, Игорь. Скоба делалась из иглы с сечением, превышающим необходимое значение, примерно в два раза. Кроме того, трубку очень сложно согнуть с маленьким радиусом изгиба без возникновения заломов. Поэтому фрагмент трубки между отверстиями тоже сплюнут, но в плоскости перпендикулярной по отношению к будущим ушкам. Вложение: IMG_7990.JPG [ 108.8 КБ \| Просмотров: 20102 ] Вложение: IMG_7991.JPG [ 107.28 КБ \| Просмотров: 20102 ] После чего одна половина этого деформированного фрагмента стачивается с помощью бормашины. Вложение: IMG_7993.JPG [ 111.14 КБ \| Просмотров: 20102 ] При этом сечение уменьшается вдвое, а визуально сохраняется впечатление круглого прутка. Ну и понятно, после утраты трубкой одной из стенок ее становится проще согнуть.

Автор:	IgorKruglov [ 05 июн 2019, Ср 20:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
Как всё просто! Но, поди догадайся без опыта и сноровки?! Спасибо!

Автор:	mitbok [ 05 июн 2019, Ср 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Изготовление талрепов в мелких масштабах
А можно затронуть вопрос резьбы для рабочих талрепов? Несколько раз тема уже всплывала, да и сам делал талрепы "рабочими" на половину. Все упирается в метчики и плашки с левосторонней резьбой. Правосторонний инструмент в достатке, наборы, по моему от 0.4-0.7мм до 1.5мм можно приобрести. А вот левые... Может у кого есть наводки? Пока смог найти только метчики 0.6 мм и 1.0 мм по $40 а вот плашка есть только на 1.0 мм и та $130. Слышал ещё что бывают наборы от часовой фирмы "Beregon" но живьем не видел да и набор с правым инструментом уходит на Ebay от $500

Страница 1 из 7	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/