Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 23:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 35  След.
Тендер "Авось" от "Master-Korabel" 
Автор Сообщение
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 09:02 
Всем :hi:
есть такие конторы, называются "медтехника" - продают медоборудование, в основном для быта и ремонтируют его в случае чЯво - а иглы там на любой вкус и цвет ;) ;)
Вложение:
Тендер Авось_103.jpg
Тендер Авось_103.jpg [ 186.88 КБ | Просмотров: 1686 ]

Вложение:
Тендер Авось_104.jpg
Тендер Авось_104.jpg [ 220.01 КБ | Просмотров: 1686 ]

диаметры внешний 0,9 мм и внутренний 0,7 мм - отлично подойдет под "дырки в борту для снастей"
внешний 1,25 мм и внутренний 0,9 мм - шпигаты!!!!
и "на обсуждение" - хочу узнать мнениЯ
начал планировать ГДЕ устанавливать (монтировать) шпигаты
Вложение:
Комментарий к файлу: первоначальный вариант (рекомендованный) - позиции 1, 3 (прям на против помп) и 5
Тендер Авось_105.jpg
Тендер Авось_105.jpg [ 158.24 КБ | Просмотров: 1686 ]

но шпигат намбэ файв попадает под трап.... не понравилось (рассуждения, что народ будет опираться-подниматься по грязи...)
попытался их разместить "по своему" и получил позиции 2 и 4 - если "отсебятина" имеет право "на жизнь"?!?!??? - буду ее реализовывать

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 09:48 
Дима, основную пару шпигатов размещай как можно ближе к помпам. Думаю, что на таком небольшом судне пар было не более 3. Остальные 2 пары в нос и корму по усмотрению подальше от замков ватервейса и иных подобных узлов.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 10:29 
GlushkovArtem писал(а):
Дима, основную пару шпигатов размещай как можно ближе к помпам. Думаю, что на таком небольшом судне пар было не более 3. Остальные 2 пары в нос и корму по усмотрению подальше от замков ватервейса и иных подобных узлов.

Артем, Дима про шпигаты для снастей....

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 10:34 
NPavel писал(а):
Дима про шпигаты для снастей....

Разве?

PDV66 писал(а):
шпигат намбэ файв попадает под трап.... не понравилось (рассуждения, что народ будет опираться-подниматься по грязи...)

Грязь от снастей? :?

Читайте между строк...
;)

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 10:40 
PDV66 писал(а):
он и от ПЫЛИ защитить не может

Упрощение на модели. Поскольку дырка скрыта тумбой трапа, то ее, типа, нет.

PDV66 писал(а):
и тогда кормчий "должен стоять на карачках", чтобы в него "заглянуть"

Не думал, что при уменьшении высоты нактоуза на 1мм (7см) придется вставать "на карачки"... :?

PDV66 писал(а):
проще сделать заднюю стенку

Я думал об этом,но даже предложить тебе побоялся. :pardon:

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 11:21 
NPavel писал(а):
Артем, Дима про шпигаты для снастей....


Нет Паша, Дима спрашивает именно о шпигатах для стока воды. Смотри внимательнее и заодно комментарий в фото с расположением шпигатов :hi:
Но самое главное - посмотри где поставлены риски - они все ниже линии палубного настила.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 12:17 
Собственно, по всей палубе вода распределяется в зависимости
от крена корпуса в ту или иную сторону.
Вода не застаивается.
Грязи там точно не будет никогда.
Всё убирали матросы.

И трап шпигату не помеха.
Тем более, что трап съёмный и ставился к борту
только по необходимости им воспользоваться.

Немало примеров, когда шпигаты располагались даже под пушечным портом, прямо под станком карронады.

Самое главное требование, чтобы шпигат основной был максимально ближе к помпе.
В идеале напротив помпы. Чтобы рукав от помпы к шпигату имел минимальную длину.

К началу 19 века число шпигатов по английскому регламенту 1789 с последующими переизданиями вплоть до 1801 г
для такого маленького тендера (длина всего-ничего, как большой баркас до 60ф)
шпигатов полагалось 3 единицы на борт.
А 4 штуки это для бригов, шхун или катеров с длиной палубы более 80 ф.

Обивали их свинцом. И на российском флоте - тоже.
Буквально вчера читал выписку по катеру "Меркурий, как матросы обивали шпигаты свинцом в 1796 г.

На Аляске была большая проблема с металлом,
но для постройки "Авось" они разбирали старый разбитый бриг и брали из него петли на руль, гвозди, и пр..
Поэтому я убеждён, что свинец для шпигатов у них был.


Располагали шпигаты равноудалённо вдоль борта от основного шпигата.
Располагали их под углом 30-45 градусов. ни больше, ни меньше.
Иногда делали дугой.
Вложение:
шпигат теория.JPG
шпигат теория.JPG [ 69.91 КБ | Просмотров: 1613 ]

Вставляли между шпангоутами, в шпации так сказать.
В случае с данным тендером, шпигаты делали в палубе в притык к ватервейсу.
Обивали на палубе квадратной или овальной пластинкой.
А снаружи шпигат выходил в стык между досками обшивки,
чтобы минимум нарушать поясную связь.
Если была возможность не трогать бархоут, то не трогали.
Если нет, то выходил в стык между поясами бархоута


Диаметр шпигатов 2,5 дюймов
Основной шпигат крупнее остальных шпигатов на 1/2 дюйма для подсоединения в него рукава от помпы.

Как-то так, если кратко.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 13:34 
greenstone писал(а):
На Аляске была большая проблема с металлом,
но для постройки "Авось" они разбирали старый разбитый бриг и брали из него петли на руль, гвозди, и пр..
Поэтому я убеждён, что свинец для шпигатов у них был.

А если свинца всё же не было, шпигат мог быть деревянным.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 14:06 
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 332.69 КБ | Просмотров: 1581 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 383.04 КБ | Просмотров: 1581 ]

Вложение:
03.jpg
03.jpg [ 265.72 КБ | Просмотров: 1581 ]

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 14:28 
коллеги :hi: :hi:
ВСЕМ большое спасибо за мысли!!! Жень, отдельное спасибо за детальный ликбез :hi: :hi:
GlushkovArtem писал(а):
где поставлены риски - они все ниже линии палубного настила.

это только позиционирование по вертикали!!!
верхний уровень настила палубы приходится на середину верхней доски над бархоутом. Шпигаты планировал выводить в бархоут.
За основу планировал взять вариант, который изображен на верхней картинке у Евгения - ширина ватервейса (думаю 3 мм)+толщина борта (порядка 7-8 мм) итого 10 мм!!! и примерно столько же откладываю в низ от уровня палубы - Жень, или "не париться" и просто выводить в стык обшивки "бархоутного слоя"?? :? :?
greenstone писал(а):
Грязи там точно не будет никогда.
Всё убирали матросы.

так убиралось-смывалось с палубы ВСЕ через шпигаты и трюмная вода тоже и, я подразумеваю, не когда шторм (есть сомнения, что тендер такого размера отходил далеко от берега и попадал в "серьезные переделки", когда смывалось с палубы вообще все, что не закреплено), а когда "бытовуха" с рядовой уборкой палубы
greenstone писал(а):
И трап шпигату не помеха.
Тем более, что трап съёмный и ставился к борту

ты уверен!?!? там же ступеньки, которые крепятся к борту

итак, для простоты "голосования" - есть два варианта - 1-3-5 или 1-2-4

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 15:21 
PDV66 писал(а):
greenstone писал(а):
И трап шпигату не помеха.
Тем более, что трап съёмный и ставился к борту

ты уверен!?!? там же ступеньки, которые крепятся к борту



Я говорил о внутреннем трапе, что он съёмный.
Наружные ступени всегда на месте.
У тебя же шпигат выходит под нижней ступенью.

Предложенный первоначальный вариант не догма.
Если смущает под трапом, то, конечно,
ты легко можешь сместить,
но не к миделю, как сделал 2 и 4,
а в сторону кормы, сразу за ступенью
Вот так
Вложение:
вариантАвось.JPG
вариантАвось.JPG [ 110.91 КБ | Просмотров: 1560 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 16:13 
:hi: Дима а зачем тебе сквозной шпигат? Просверли с палубы, просверли с борта Сделай как на фото... С двух сторон отрезки трубки и все....

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 16:33 
greenstone писал(а):
а в сторону кормы, сразу за ступенью

Жень, ты несколько раз повторял про "одинаковое" расстояние от основного шпигата.... вот я и :? :?
ну, а раз ты дал "добро" - так и будем творить - надо еще посмотреть по бимсам и шпангоутам, куда там воткнуть можно
NPavel писал(а):
С двух сторон отрезки трубки и все....

Паш, да так и думал.... но должно выглядеть "как взаправдашние" ;) ;)

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, Чт 16:49 
PDV66 писал(а):
Жень, ты несколько раз повторял про "одинаковое" расстояние от основного шпигата....


Ты ж художник, ты имеешь право видеть как хочешь.
Ты первый.
Остальные будут на тебя ориентироваться
А ещё прикинь, какой вариант красивее будет смотреться на виде палубы.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Тендер "Авось" от "Master-Korabel"
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, Пт 08:49 
greenstone писал(а):
Ты первый.

Жень,..... не напрягай....
greenstone писал(а):
Остальные будут на тебя ориентироваться

;) ;) ;) нееее - на все не надо - только на то что правильно делал

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 35  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.362s | 52 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика