Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 апр 2024, Чт 01:59




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Светильники из фольги 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, Ср 13:21 
Вложение:
IMG_7214.JPG
IMG_7214.JPG [ 98.74 КБ | Просмотров: 8665 ]
Данный фонарик выполнен в масштабе 1/20 – 1/30. У меня нет информации об истинных размерах образцов, послуживших прототипами для этой модельки, поэтому масштаб указан ориентировочно. Но при желании его можно существенно (скажем, вдвое) уменьшить практически без потери деталировки и усложнения собственно процесса изготовления. Если кого-либо интересуют мои соображения на этот счет, то я могу ими поделиться.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47
Сообщения: 1048
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 998 Кц
Заработано: 999 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, Ср 15:35 
Безусловно интересуют. И инструменты бы увидеть, если не секрет, конечно.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, Ср 20:39 
Walterone писал(а):
И инструменты бы увидеть, если не секрет, конечно.

В том то и дело, что для работы с фольгой можно обойтись минимальным набором инструментов. При этом, на мой взгляд, гораздо важнее не наличие тех или иных инструментов, а четкое представление о будущей конструкции изделия и последовательности операций, необходимых для реализации задуманного. Обязательным, с моей точки зрения, является наличие металлической линейки, резцов с торцевой односторонней заточкой, а также кусачек, заточенных подобным же образом. Это необходимо для того чтобы можно было мелкие углы не вырезать, а вырубать или выкусывать не деформируя при этом плоскость выкройки будущей детали. Важно наличие инструмента, гарантирующего изгиб подготовленной выкройки строго по намеченным линиям с минимальным радиусом кривизны. Для этого я использую резцы, похожие на те, что применяются для раскроя органического стекла. И именно с их помощью я выполняю окончательную разметку выкройки. Кроме того, есть инструменты (их, скорее, можно назвать приспособлениями), которые изготавливаются для решения вполне определенных задач. К примеру, для качественного соединения гильзы из фольги с колпачком было изготовлено приспособление, обеспечивающее и создание лепестков на гильзе, и прорезей на колпачке, точно соответствующих расположению этих лепестков.
Вложение:
IMG_5651.JPG
IMG_5651.JPG [ 96.17 КБ | Просмотров: 8589 ]
Вложение:
IMG_5654.JPG
IMG_5654.JPG [ 117.67 КБ | Просмотров: 8589 ]
Вложение:
IMG_5655.JPG
IMG_5655.JPG [ 79.25 КБ | Просмотров: 8589 ]
Вложение:
IMG_5656.JPG
IMG_5656.JPG [ 104.59 КБ | Просмотров: 8589 ]
Вложение:
IMG_5658.JPG
IMG_5658.JPG [ 95.53 КБ | Просмотров: 8589 ]
Вообще можно много говорить на эту тему. Но будет лучше, если вы четко сформулируйте интересующий вопрос, и тогда я попытаюсь на него ответить.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2014, Чт 20:47
Сообщения: 1048
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 998 Кц
Заработано: 999 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, Чт 10:20 
Конкретные вопросы возникнут, если сам решусь подобное повторить :) Пока хотелось понять в целом. Спасибо!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, Чт 10:31 
Walterone писал(а):
Безусловно интересуют. И инструменты бы увидеть, если не секрет, конечно.

Этого набора инструментов вполне достаточно для изготовления любого из представленных выше образцов фонариков.
Вложение:
IMG_7216.JPG
IMG_7216.JPG [ 138.92 КБ | Просмотров: 8505 ]
Пробуйте и у вас все получится.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, Пт 09:58 
Кактус писал(а):
Но при желании его можно существенно (скажем, вдвое) уменьшить практически без потери деталировки и усложнения собственно процесса изготовления.

Что именно позволяет мне с оптимизмом говорить о возможности существенного уменьшения размеров данного фонарика? Во-первых, это наличие упрощенного способа создания и крепления линз на корпусе светильника. Для представленного выше образца линзы диаметром около трех миллиметров я вытачивал из органического стекла. На их поверхности для надежной фиксации создавались небольшие бороздки, куда, собственно, и вдавливался край фольги, удерживающий линзы от выпадения.
Вложение:
IMG_7131.JPG
IMG_7131.JPG [ 105.18 КБ | Просмотров: 8393 ]
Понятно, что такой относительно сложный способ формирования этого элемента не мог не создавать ограничений для размера грани фонарика по ширине. Но если для изготовления линз воспользоваться окрашенной эпоксидной смолой, то после завершения процесса полимеризации необходимость в закреплении вообще отпадет. Для этого достаточно будет в подготовленной выкройке в нужных местах проколоть иглой подходящего диаметра или шилом отверстия, чуть-чуть обработать кромку образовавшейся воронки с обратной стороны, а затем капнуть туда (в воронку) капельку окрашенной смолы. В зависимость от вязкости последней она на выходе образует полусферу. Если использовать флюоресцирующие добавки (есть практически всех цветов), то ваш фонарик будет светиться в темноте.
Помимо сказанного, с уменьшением размеров светильника в конструкции изделия становится возможным отказаться от каркаса из прозрачного пластика.
Вложение:
IMG_7133.JPG
IMG_7133.JPG [ 124.41 КБ | Просмотров: 8393 ]
Его наличие помимо обеспечения жесткости корпуса, предотвращало случайное выпадение линз вовнутрь.
Все остальные, изготавливаемые из фольги, конструктивные элементы масштабируются без каких-либо проблем.
О возможности миниатюризации изделий из фольги можно судить хотя бы по фотографии с изображением одной из остекленных панелек прозрачного купола для нактоуза. Это оставшийся у меня не очень удачный пробный вариант.
Вложение:
IMG_7221.JPG
IMG_7221.JPG [ 99.73 КБ | Просмотров: 8393 ]
Вложение:
IMG_7220.JPG
IMG_7220.JPG [ 122.2 КБ | Просмотров: 8393 ]
Однако и по нему можно судить о возможных размерах изготавливаемых деталей. В данном случае в рамке надежно закреплен фрагмент стеклянной пластинки толщиной 0,17 мм.
Вложение:
IMG_7180.JPG
IMG_7180.JPG [ 59.5 КБ | Просмотров: 8393 ]

Для масштабирования крышки фонарика (его купола) можно воспользоваться набором подобных ключей.
Вложение:
IMG_7222.JPG
IMG_7222.JPG [ 125.13 КБ | Просмотров: 8393 ]
Успехов в творчестве.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, Сб 13:38 
У меня нет информации о конструкции дверки и запора у подобных фонариков. Но если за основу взять аналогичные изделия более позднего периода, то можно предположить, что этот элемент вполне может выглядеть примерно так.
Вложение:
IMG_7238.JPG
IMG_7238.JPG [ 102.7 КБ | Просмотров: 8277 ]
Стальная проволока запорного устройства обеспечивает надежное функционирование задвижки. И в целом данный узел аутентичен запорам используемым в различных моделях светильников того времени.
Вложение:
c983a3fbe863c7a8fd7fd31b9b6d7162.jpg
c983a3fbe863c7a8fd7fd31b9b6d7162.jpg [ 168.7 КБ | Просмотров: 8277 ]
Вложение:
fonar04.jpg
fonar04.jpg [ 150.5 КБ | Просмотров: 8277 ]
Вложение:
5176956.jpg
5176956.jpg [ 94.33 КБ | Просмотров: 8276 ]
Вложение:
105650.970.JPG
105650.970.JPG [ 123.3 КБ | Просмотров: 8276 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, Пн 16:26 
Задвижка дверцы в окончательном виде.
Вложение:
IMG_7298.JPG
IMG_7298.JPG [ 92.88 КБ | Просмотров: 8145 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, Пн 18:59 
А петли задвижки припаиваешь или это часть конструкции ? В смысле одно целое с листом меди из которого состоит вся эта "красотень " ?!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 29 янв 2019, Вт 10:18 
Боцман Валера писал(а):
А петли задвижки припаиваешь или это часть конструкции ? В смысле одно целое с листом меди из которого состоит вся эта "хренатень " ?!

Ни клей, ни пайка в конструкции фонарика не использовались. Две верхние петли, ограничивающие продольное перемещение проволочной задвижки, сформированы из кромки дверцы. А третья, за которую она цепляется, получена из материала облицовки корпуса. Из той части, что первоначально загибалась внутрь корпуса вокруг пластиковой основы.


Последний раз редактировалось Кактус 30 янв 2019, Ср 13:56, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, Ср 10:42 
Представленная выше конструкция трехцветного фонаря девятнадцатого века может быть взята за основу в случае изготовления модели изделия подобного назначения из века двадцатого. Раньше, в не столь отдаленном прошлом, удачно найденные конструктивные решения существенно не менялись на протяжении многих лет. Это наглядно проявилось на примере конструкции запорного механизма для дверок фонарей различного назначения. Именно простенькая проволочная задвижка чаще всего использовалась долгие годы для этой цели. Из совсем простых вариантов на фонарях немецкого производства мне изредка встречалась задвижка подобной конструкции.
Вложение:
Стар_немецкий.jpg
Стар_немецкий.jpg [ 70.62 КБ | Просмотров: 7940 ]
Она также легкодоступна для воспроизведения в миниатюрном формате. Более сложные запорные устройства, замки “защелки” использовались редко.
Вложение:
5199.1000x0.jpg
5199.1000x0.jpg [ 216.03 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
5201.1000x0.jpg
5201.1000x0.jpg [ 255.49 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
post-11551-0-04398600-1457195110_thumb.jpg
post-11551-0-04398600-1457195110_thumb.jpg [ 149.02 КБ | Просмотров: 7940 ]
Последний фонарик изготовлен на металлической мануфактуре И. А. Кумберга в С. Петербурге в конце девятнадцатого века.
Вложение:
post-11551-0-75186400-1457195801.jpg
post-11551-0-75186400-1457195801.jpg [ 236.28 КБ | Просмотров: 7940 ]
В изделиях первой половины двадцатого века в качестве дверки значительно чаще стала использоваться выдвижная заслонка.
Вложение:
fonar_korabelnyj_kerosinovyj_1965_g_vysota_bez_ruchki_54_sm.jpg
fonar_korabelnyj_kerosinovyj_1965_g_vysota_bez_ruchki_54_sm.jpg [ 33.41 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
e979673b78456d6d99da779399844d2c_1020_555.jpg
e979673b78456d6d99da779399844d2c_1020_555.jpg [ 32.99 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
DokBashnja_07.jpg
DokBashnja_07.jpg [ 357.98 КБ | Просмотров: 7940 ]
Не претерпел существенных изменений и узел отвода продуктов горения. При значительном разнообразии его внешнего оформления, как в позапрошлом, так и в прошлом веке конструктивно этот узел не изменился. Его устройство обеспечивало сообщение зоны горения с атмосферным воздухом через дополнительное щелевидное пространство, расположенное между двумя цилиндрами. Лишь контуры его приняли более аскетичный вид. Вот так выглядел аналогичный фонарь середины двадцатого века. Это масляный фонарь отличительный трехцветный 1956 года выпуска.
Вложение:
Фонарь масляный 001.jpg
Фонарь масляный 001.jpg [ 52.8 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
Фонарь масляный 003.jpg
Фонарь масляный 003.jpg [ 58.17 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
Фонарь масляный 004.jpg
Фонарь масляный 004.jpg [ 63.28 КБ | Просмотров: 7940 ]
Вложение:
Фонарь масляный 005.jpg
Фонарь масляный 005.jpg [ 53.52 КБ | Просмотров: 7940 ]
На фотографиях видно, что его дверка, как и столетие назад запирается на проволочную задвижку. Чуть изменился дизайн дымохода, расположенного на плоской крышке (не отличается от дна). Чисто функциональным стало оформление излучающих поверхностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, Чт 10:25 
Из прилагаемой картинки понятно какие фонари ходовые навигационные , а какие просто фонарики чтоб в темноте было безопасно "шаборкаться " по кораблю ! :hahaha: :drinks:
И честно признаюсь - для меня было удивительно то что в позапрошлом веке и в парусные времена уже корабли носили бортовые навигационные огни ! Про кормовые то всем известно .


Вложения:
0007.jpg
0007.jpg [ 227.28 КБ | Просмотров: 7867 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, Чт 12:15 
Весьма любопытно (если возможно, черкните пару слов об источнике информации). При этом как всегда, в натуре боцмана верх берет профессионализм и здравый подход к делу. И основной вопрос для него не как, а для чего. А это, почти всегда, самая прямая дорога к пониманию сути большинства вещей и явлений.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1037
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1000.5 Кц
Заработано: 1000.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, Чт 12:51 
Боцман Валера писал(а):
И честно признаюсь - для меня было удивительно то что в позапрошлом веке и в парусные времена уже корабли носили бортовые навигационные огни !


Валера, а у тебя издание 72 года?
В 48 году огни ввели для паровых судов, в 56 году - для парусных в Англии. В России огни обязательны для парусных с 1864 года.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Светильники из фольги
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, Чт 23:18 
Bob_I писал(а):
Валера, а у тебя издание 72 года?

Как у вас не знаю ,а у меня издание 1893 г. авт Петрушевский .Так что "Пилите Шура пилите " ! У Алешина была такая книга -"Оригинал" . Он кому то ее завещал . Не знаю кому .Но я ее нашел и без него и отсканил .Может быть есть про это у меня и в более ранних изданиях . Но еще не все прочитал и изучил . Да и лень без толку читать . Я привык этими книгами пользоваться как в молодости логорифмическими таблицами. Поставил задачу -ищу ответ . Нет задачи сплю спокойно . :pardon:


Вложения:
414-415.jpg
414-415.jpg [ 279.16 КБ | Просмотров: 7789 ]
002.jpg
002.jpg [ 288.77 КБ | Просмотров: 7789 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.320s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика