Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=10&t=15295
Страница 2 из 3

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5346.JPG
IMG_5346.JPG [ 155.91 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5347.JPG
IMG_5347.JPG [ 137.16 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5348.JPG
IMG_5348.JPG [ 147.45 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5349.JPG
IMG_5349.JPG [ 152.33 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5350.JPG
IMG_5350.JPG [ 148.14 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5351.JPG
IMG_5351.JPG [ 156.75 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5352.JPG
IMG_5352.JPG [ 158.42 КБ | Просмотров: 2436 ]
IMG_5353.JPG
IMG_5353.JPG [ 155.33 КБ | Просмотров: 2436 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5354.JPG
IMG_5354.JPG [ 151.9 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5355.JPG
IMG_5355.JPG [ 134.25 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5356.JPG
IMG_5356.JPG [ 157.69 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5357.JPG
IMG_5357.JPG [ 176.09 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5358.JPG
IMG_5358.JPG [ 158.5 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5359.JPG
IMG_5359.JPG [ 131.79 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5360.JPG
IMG_5360.JPG [ 197.3 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5361.JPG
IMG_5361.JPG [ 206.79 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5362.JPG
IMG_5362.JPG [ 178.23 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5363.JPG
IMG_5363.JPG [ 207.05 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5364.JPG
IMG_5364.JPG [ 143.97 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5365.JPG
IMG_5365.JPG [ 134.14 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5366.JPG
IMG_5366.JPG [ 112.14 КБ | Просмотров: 2433 ]
IMG_5367.JPG
IMG_5367.JPG [ 97.9 КБ | Просмотров: 2433 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5368.JPG
IMG_5368.JPG [ 143.08 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5369.JPG
IMG_5369.JPG [ 130.24 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5370.JPG
IMG_5370.JPG [ 139.28 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5371.JPG
IMG_5371.JPG [ 163.23 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5372.JPG
IMG_5372.JPG [ 161.34 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5373.JPG
IMG_5373.JPG [ 176.21 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5374.JPG
IMG_5374.JPG [ 172.12 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5375.JPG
IMG_5375.JPG [ 155.52 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5376.JPG
IMG_5376.JPG [ 149.4 КБ | Просмотров: 2430 ]
IMG_5377.JPG
IMG_5377.JPG [ 154.54 КБ | Просмотров: 2430 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5378.JPG
IMG_5378.JPG [ 153.38 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5379.JPG
IMG_5379.JPG [ 150.15 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5380.JPG
IMG_5380.JPG [ 146.26 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5381.JPG
IMG_5381.JPG [ 171.46 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5382.JPG
IMG_5382.JPG [ 179.06 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5383.JPG
IMG_5383.JPG [ 184.66 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5384.JPG
IMG_5384.JPG [ 172.33 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5385.JPG
IMG_5385.JPG [ 135.52 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5386.JPG
IMG_5386.JPG [ 148.87 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5387.JPG
IMG_5387.JPG [ 131.65 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5388.JPG
IMG_5388.JPG [ 165.68 КБ | Просмотров: 2426 ]
IMG_5389.JPG
IMG_5389.JPG [ 154.98 КБ | Просмотров: 2426 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5390.JPG
IMG_5390.JPG [ 116.72 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5392.JPG
IMG_5392.JPG [ 115.6 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5393.JPG
IMG_5393.JPG [ 150.81 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5394.JPG
IMG_5394.JPG [ 147.66 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5395.JPG
IMG_5395.JPG [ 130.41 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5396.JPG
IMG_5396.JPG [ 106.33 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5397.JPG
IMG_5397.JPG [ 137.6 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5398.JPG
IMG_5398.JPG [ 119.96 КБ | Просмотров: 2425 ]
IMG_5399.JPG
IMG_5399.JPG [ 131.46 КБ | Просмотров: 2425 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5400.JPG
IMG_5400.JPG [ 134.53 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5400a.JPG
IMG_5400a.JPG [ 363.35 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5401.JPG
IMG_5401.JPG [ 153.1 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5402.JPG
IMG_5402.JPG [ 154.79 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5403.JPG
IMG_5403.JPG [ 117.84 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5403a.JPG
IMG_5403a.JPG [ 107 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5403b.JPG
IMG_5403b.JPG [ 167.95 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5403c.JPG
IMG_5403c.JPG [ 130.61 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5404.JPG
IMG_5404.JPG [ 132.22 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5405.JPG
IMG_5405.JPG [ 151.06 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5406.JPG
IMG_5406.JPG [ 125.32 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5407.JPG
IMG_5407.JPG [ 152.4 КБ | Просмотров: 2419 ]
IMG_5408.JPG
IMG_5408.JPG [ 129.55 КБ | Просмотров: 2419 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

...

Вложения:
IMG_5409.JPG
IMG_5409.JPG [ 123.2 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5410.JPG
IMG_5410.JPG [ 137.11 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5411.JPG
IMG_5411.JPG [ 154.37 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5412.JPG
IMG_5412.JPG [ 186.97 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5413.JPG
IMG_5413.JPG [ 166.9 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5414.JPG
IMG_5414.JPG [ 182.75 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5415.JPG
IMG_5415.JPG [ 170.92 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5416.JPG
IMG_5416.JPG [ 160.21 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5417.JPG
IMG_5417.JPG [ 157.8 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5418.JPG
IMG_5418.JPG [ 144.28 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5419.JPG
IMG_5419.JPG [ 117.57 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5420.JPG
IMG_5420.JPG [ 131.77 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5421.JPG
IMG_5421.JPG [ 144.87 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5422.JPG
IMG_5422.JPG [ 149.45 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5423.JPG
IMG_5423.JPG [ 129.14 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5424.JPG
IMG_5424.JPG [ 117.77 КБ | Просмотров: 2415 ]
IMG_5425.JPG
IMG_5425.JPG [ 136.03 КБ | Просмотров: 2415 ]

Автор:  pavlovitch [ 14 сен 2018, Пт 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

Это всё. :) :hi:

Автор:  Александр Добренко [ 15 сен 2018, Сб 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

Спасибо, Александр!
Какое впечатление от уровня работ наших коллег?
ПЕГАСУС крут?
Или середнячок?
Заметил ли совершеннейшее новьё, которое никто ранее не строил?
Или там все работают по проложенной тропинке? По одним и тем же чертежам?

Автор:  pavlovitch [ 15 сен 2018, Сб 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

Александр Добренко писал(а):
Спасибо, Александр!
Какое впечатление от уровня работ наших коллег?
ПЕГАСУС крут?
Или середнячок?
Заметил ли совершеннейшее новьё, которое никто ранее не строил?
Или там все работают по проложенной тропинке? По одним и тем же чертежам?

В глаза, чтобы прямо "ух ты", ничего не бросилось :preved:
Конечно ПЕГАСУС и АЛЕРТ выделяются качеством своей деталировки. Рубанок "рубит" по-настоящему, пила острая. И просто так на подмакетнике ничего не положено. Все детали художественно обыграны. Эти работы, конечно, выше среднего уровня и по качеству и по объёму!
Нового не увидел ( имею во внимании С-1 и С-3).
Категория С-1 меня удивила какой то однообразной, скажем так, недосказанностью. Все золотые работы примерно одного среднего уровня. В том числе и первое золото в С-1 весьма условное. Ну например - все пушечные портики закрыты. Это же какой объём работ ушел в минус. Правда резьба профессиональная.
Думаю судьям было непросто :geek: На мой взгляд (и на взгляд многих участников) система в три судьи себя не оправдала своим субъективизмом.
Чертежи, преимущественно, знакомого издательства "A.N.C.R.E"

Автор:  sheve [ 15 сен 2018, Сб 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

pavlovitch писал(а):
Все золотые работы примерно одного среднего уровня. В том числе и первое золото в С-1 весьма условное. Ну например - все пушечные портики закрыты. Это же какой объём работ ушел в минус

Эта модель в Калининграде была 3 я или 4 я. В общем выбрали лучшее из того что было.
Повесить на Реноме 1744 г республиканский триколор это круто!!! :D Если честно я разочарован уровнем чемпионата .

Автор:  Александр Добренко [ 15 сен 2018, Сб 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

Что поделаешь... Кризис, рост евро...
Семья главнее и важнее. Туда все денежки!
А поездка на чемпионат за бугор выливается в изрядную семейную дыру в бюджете.
Не каждый может себе позволить.
Три судьи - слабое место в объективности судейства.

Автор:  Bob_I [ 16 сен 2018, Вс 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

pavlovitch писал(а):
меня удивила какой то однообразной, скажем так, недосказанностью.

Немного оффтопа.
Странно, У меня такие же впечатления были на прошлом Кубке Университетов. Вроде модели стоят, вроде качественные, но взгляду зацепиться не за что. Груша да масло... Иногда немного краски... Стоят в колпаках, где-то густо где-то пусто. Со всех сторон не разглядеть. Фальконетовский Катер вообще зрительно был уничтожен колпаком. Участники кучкуются в одном углу, судьи в другом... Пять "бочек Никонова", три Феникса... Под моделью только табличка с ФИО участника и названием, которое большинству зрителей ни о чем не говорит. Хоть бы автор модели краткую историческую справку выкладывал, что за корабль и почему он его выбрал. Плюс, вся борьба происходит заочно... Судьи покучковались, и через некоторое время появились протоколы. Зачастую в темном углу. Все. Может, рядом с каждой моделью выставлять карточку, где каждый судья бы оценки вписывал? Хоть какая-то информация для зрителей, что происходит.

Автор:  Александр Добренко [ 16 сен 2018, Вс 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

Выставлять дополнительную карточку судейства рядом с моделью?
А как быть, если чья-то оценка на пять баллов выше-ниже чем у остальных судей?
Потребуется корректировка. А она происходит именно во время т.н. "кучкования".
И кучковаться придётся гораздо дольше и чаще.
Возможно, придётся добавить один лишний день судейства.
Дорого обойдётся такая демократия. Кому будет удобнее? Зрителю?
Кто нам дороже: зритель, или участник?
Я думаю, что участник. А зритель смотрит не в карточку судейства, а на модель.
Баллы его не интересуют.
Разве, что болельщиков. Ну, пусть болельщик подойдёт ко мне в любое время и попросит черновики судейства: там указаны все 4 позиции по которым судят конкретные судьи...
У меня 5 судей, а не 3.
Никаких реальных шансов у судьи, который хочет дать завышенную оценку своему земляку.
Изобретать велосипед можно, если от него будет толк.
Лучше становитесь независимыми судьями. И судите сами честно и беспристрастно.
Это элементарно.

Автор:  Александр Добренко [ 16 сен 2018, Вс 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чемпионат Мира 2018 по судомоделизму(класс-С), Галац.

Вот эта элементарность:

В бригаде пять судей. При возможности один запасной судья и стажёры.
С пятью судьями разговоры о подсуживании своих просто неуместны.
Многоопытный судья может оказывать влияние на оценку стажёра.
Но не должен оказывать давление на других судей, используя свой авторитет.
Поэтому каждому судье, на мой взгляд, лучше работать не в группе, где всегда есть ментор, а самостоятельно. Только так он обретёт уверенность в себе и опыт.
Все классы (кроме С6) судятся одинаково по четырём пунктам:

1. ИСПОЛНЕНИЕ - максимум 50 баллов.
2. ВПЕЧАТЛЕНИЕ - максимум 10 баллов.
3. СЛОЖНОСТЬ (ОБЪЁМ РАБОТ) - максимум 20 баллов.
4. СООТВЕТСТВИЕ ПРОТОТИПУ - максимум 20 баллов.

Судейство начинается с пункта СЛОЖНОСТЬ (Объём работ). Это важно.
Всегда есть самая сложная по объёму работ модель на стенде. Каждый судья выбирает самую сложную модель самостоятельно, и ставит ей в протокол 20 баллов.
Не 19, не 18, а исключительно 20.
Больше ни одна из моделей у каждого судьи на стенде не получит столько же. Только меньше по принципу относительности к самой сложной модели.
Самая несложная модель может получить по минимуму 1 балл. Условный пример; - 100-пушечный линейный корабль и шлюпка. Линкору 20 баллов, шлюпке 1 балл. Трудоёмкость линкора условно в 20 раз больше трудоёмкости шлюпки.

Аналогично судится ИСПОЛНЕНИЕ.
Каждый судья самостоятельно выбирает самую безукоризненную на его взгляд модель и ставит в протокол какую-то оценку. Не обязательно самую высокую.
Ведь, может случиться так, что в этом году не будет модели которая потянет на 50 баллов.
И относительно этой модели по ниспадающей ставятся оценки остальным моделям, качество исполнения которых на взгляд судьи - ниже самой лучшей модели по исполнению. По принципу относительности.

ВПЕЧАТЛЕНИЕ судится исключительно субъективно каждым судьёй от 1 до 10 баллов.
Здесь нет принципа относительности. Все модели теоретически могут получить по 10 баллов, если от них судья в восторге! И по 1 баллу, если они не производят впечатления на судью.

СООТВЕТСТВИЕ ПРОТОТИПУ.
Поскольку в мире не существует достоверной информации на 100 процентов точно отражающей прототип, и сами чертежи нуждаются в оценке, я предлагаю судьям ставить 20 баллов автоматом, за исключением очевидных ляпов на модели, с которыми согласен и сам моделист.
На конкурсе моделей - модель имеет приоритет перед документами. Документ не должен быть истиной в последней инстанции.
Моделист создавал модель, стараясь сделать её наиболее достоверной, используя все возможные данные о ней. И не всегда эти данные возможно донести до судей.
Я всего лишь предлагаю доверять моделисту более, чем непроверенной документации.
Модель - есть произведение искусства, а не стопроцентный слепок с оригинала.

Таким образом, модель мастера может теоретически получить максимум 100 баллов.

Сверка рабочих протоколов производится секретарём и главным судьёй. В случае разброса оценок судей более 5 баллов, главный судья предлагает судьям высказаться, почему они поставили именно такую оценку, и предлагает судьям сгладить разницу так, чтобы разброс после сглаживания составлял не более 5 баллов. При этом особое внимание уделяем пункту "Объём работ" и "Исполнение". Здесь расхождение в оценке можно даже стремиться уменьшить до 2-3 баллов, в отличие от пункта "Впечатление".

Рабочие протоколы заполняются карандашом. Это позволяет вносить поправки в результаты судейства как до сверки, так и после неё.
Судья перед сдачей рабочего протокола секретарю, внимательно проверяет результаты своего судейства и арифметические ошибки.
Рабочие протоколы хранятся вечно и через много лет моделист может поинтересоваться, сколько баллов за Сложность, или другой пункт поставил ему тот, или иной судья.
Если моделист обижен результатом судейства, он имеет право знать досконально какие баллы и за что ему поставили те, или иные судьи.
Рабочие протоколы не имеют грифа "Секретно" .
Их можно посмотреть по просьбе моделиста и задать вопросы судьям.


Нельзя, полагаясь на свой опыт, ставить сразу общую оценку, а потом в обратном порядке раскидывать баллы по четырём пунктам судейства.
Это не считается признаком крутости судьи.
Это просто безответственное отношение к своим обязанностям.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/