Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 13:21




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 400 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
Реконструкция 66-пушечного Победоносца 
Автор Сообщение
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2017, Пн 07:12
Сообщения: 98
Откуда: Херсон
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 93 Кц
Заработано: 93 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020, Ср 17:17 
Привет коллеги! Кто ни будь знает как шпор боканца крепился к недгедсу?
Подскажите пожалуйста. Александр.


Вложения:
cmi_7d468391.jpg
cmi_7d468391.jpg [ 441.55 КБ | Просмотров: 5375 ]

_________________
С уважением Александр.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020, Ср 17:58 
«Пятка боканца имеет в сечении восьмигранную форму, а конец скошен так, чтобы пятка была припасована к недгедсу, к которому боканец крепится болтом. Сам боканец выступает вперед и имеет уклон вниз и опирается на паз, прорубленный около переднего конца фальш-регеля, к которому его найтовят шнуром, который иногда называли боканец-вулинг. Забортная часть боканца сужается к ноку, на котором выру¬бается заплечик, работающий стопором для бакштага.»
Ч.Н. Лонгридж. Анатомия кораблей Нельсона(в переводе А.Баитова) https://www.shipmodeling.ru/books/longridge

_________________
С уважением, Сергей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2017, Пн 07:12
Сообщения: 98
Откуда: Херсон
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 93 Кц
Заработано: 93 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2020, Чт 07:29 
Сергей, большое спасибо за "ликбез", а то я уже собирался "конструировать" нашлепки на недгедсы. Что то на подобие степсов. :hahaha:

_________________
С уважением Александр.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, Вс 14:43 
Подниму ка тему:
Интересует информация, насколько часто и в какие периоды встречаются на чертежах (картинах) наших кораблей такая окраска?
Вроде кто-то даже модель двух-девчника (непомню какую) строил здесь такую.


Вложения:
победоносец 66 21.jpg
победоносец 66 21.jpg [ 246.86 КБ | Просмотров: 3842 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, Вс 16:15 
Richie писал(а):
Подниму ка тему:
Интересует информация, насколько часто и в какие периоды встречаются на чертежах (картинах) наших кораблей такая окраска?
Вроде кто-то даже модель двух-девчника (непомню какую) строил здесь такую.


18 век и вплоть до 1824 года, затем пошли белые полосы.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, Вс 16:53 
Ну надо тут уточнить, ибо неверно получается:
18 век это чёрный бархоут, не доходящий до орудийных портов. А верхняя часть фальшборта синий цвет. Пример тому, модель с Алтоны. Такая окраска пропадает примерно в 90е годы 18века. Когда появляются исключительно чёрные цвета (такое и у французов и британцев есть в тоже время). И вот здесь чёрный цвет из бархоутов "налезает" на нижние порты (иногда и перекрывает их до второго ряда) как на картинке выше (это "Победоносец"). НО это было не систематически. Ибо в это же самое время появляются знаменитые "дечные" полосы.
Подозреваю, что наш Черноморский флот времён Ушакова был выкрашен именно так как на картинке в предыдущем посте.
Пример пара картин британских и французских кораблей. И описание ушаковских побед


Вложения:
Сражение_при_Калиакрии.jpg
Сражение_при_Калиакрии.jpg [ 433.22 КБ | Просмотров: 3826 ]
post-4055-095746200 1440761668.jpg
post-4055-095746200 1440761668.jpg [ 209.7 КБ | Просмотров: 3826 ]
Deux_vaisseaux_francais_captures_au_combat_de_Prairial_en_1794.jpg
Deux_vaisseaux_francais_captures_au_combat_de_Prairial_en_1794.jpg [ 252.38 КБ | Просмотров: 3826 ]
Glorious_First_of_June_prizes.jpg
Glorious_First_of_June_prizes.jpg [ 500.1 КБ | Просмотров: 3826 ]
1794-06-01.jpg
1794-06-01.jpg [ 256.15 КБ | Просмотров: 3826 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, Вс 20:03 
Я имел ввиду, что указанные цвета (черный и жёлтый) на чертеже в красках просуществовали на русском флоте до 1824 года.
А речь пошла уже о ширине полос, заходили на порты или нет...

Richie писал(а):
18 век это чёрный бархоут, не доходящий до орудийных портов.
А верхняя часть фальшборта синий цвет. Пример тому, модель с Алтоны. Такая окраска пропадает примерно в 90е годы 18века.


Ну, почему же?
Вот пример - черный выше бархоута.. модель из ЦВММ датирована 1762 годом
Вложение:
66-пу корабля Св. Александр Невский (1762)..JPG
66-пу корабля Св. Александр Невский (1762)..JPG [ 364.34 КБ | Просмотров: 3794 ]

Да и на чертеже Победоносца в красках, фрагмент которого показан выше, стоят годы 1778 и 1780.

Картины английские да французские, увы, к нам не относятся.
Модель в Алтоне, если верить немецким исследователям, не является примером русского кораблестроения.

Вот фрагмент картины, где показали празднование столетия Питера. Получается 1801 год. Если ошибаюсь, то питерские поправят..
Вложение:
во время празднования столетия Петербурга.JPG
во время празднования столетия Петербурга.JPG [ 232.36 КБ | Просмотров: 3794 ]

Или из книги Г. Гребенщиковой акварель корабля Благодать на 1801 год
Вложение:
благодать.JPG
благодать.JPG [ 51.82 КБ | Просмотров: 3794 ]



Чтобы окунуться до 90-х, то можно вспомнить текст С.К. Грейга (РГА ВМФ ф.8.оп2.д19),
в котором он даёт описание русским кораблям в Чесменском сражении 1770 года...
Из этого описания следует, что никакого единообразия типа черный бархоут, жёлтый борт, тем более только синий верх не было на русском флоте..

"Африка" - раскраска: основной цвет чёрный, удачно сочетающийся на кормовой галерее с большими и часто расположенными фризами натурального цвета, фигура носовая - желтый цвет.
"Саратов" - раскраска корабля: преобладающий цвет тёмно-красный, кормовая резьба натурального цвета, фигура носовая - желтый цвет.
"Ростислав" - раскраска корабля: основной цвет белый, на квартердеке и на корме чередуются фризы и регеля самых разнообразных цветов
"Януарий" - раскраска: основной цвет зелёный, но в кормовой части преобладает жёлтый. Фигура - жёлтая.
"Евстафий" - фигура- в жёлтый цвет. Окраска квартердека выполнена так: основной цвет зелёный, с чередованием жёлтых, красных и белых красок, бархоуты чёрные.
"Европа" - Преобладающий цвет кормы жёлтый, окраска квартердека: основной цвет белый, чередующийся с красным. Фризы и регеля жёлтые, бархоуты чёрные

и т.д. и т.п.
В общем, я бы не был категоричен по окраске русских кораблей до 1824 года

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, Вс 21:34 
greenstone писал(а):
Ну, почему же?
Вот пример - черный выше бархоута.. модель из ЦВММ датирована 1762 годом

Я подозреваю такая мазанина красками, плоды "реконструкции". Как-то обсуждалось здесь на форуме. Впрочем, это не отменяет возможной правильной первоначальной окраски

Цитата:
Картины английские да французские, увы, к нам не относятся.

Напрасно так думаете. Мода шла от туда.
Цитата:
Модель в Алтоне, если верить немецким исследователям, не является примером русского кораблестроения.

Слыхал я про эти недавние "исследования". Они его причислили к британцам. На которые он совсем и близко не похож. Так что цена им - ноль.
Цитата:
Чтобы окунуться до 90-х, то можно вспомнить текст С.К. Грейга (РГА ВМФ ф.8.оп2.д19),
в котором он даёт описание русским кораблям в Чесменском сражении 1770 года...
и т.д. и т.п.
В общем, я бы не был категоричен по окраске русских кораблей до 1824 года

Тоже уверен в этом теперь. За описание спасибо, хоть что-то примерное есть. Порсто ищу инфо по окраске "Рождества Христово" 80пуш Ушаковского

ЗЫ беда мирового судомоделизма, это отсутствие желания у многих правильно красить модели. Считаю это ошибкой. Вот например, танко-самолётоделы щепетильно выискивают даже оттенки.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, Вс 22:43 
Наша беда, что мы строим не модели танков 20 века, по которым информация сохранилась, хоть отбавляй,
а модели кораблей 18 века...

Richie писал(а):
greenstone писал(а):

Картины английские да французские, увы, к нам не относятся.

Напрасно так думаете. Мода шла от туда.


Тот же С.К. Грейг, описывая русские корабли в 1770 году, эту моду не подтверждает.
А ему верить можно

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021, Пн 15:55 
greenstone писал(а):
Наша беда, что мы строим не модели танков 20 века, по которым информация сохранилась, хоть отбавляй,
а модели кораблей 18 века...

Есть ведь куча картин и старинных музейных моделей, а у нас даже мэтры латунью днище зашивают и розовую грушу используют


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 400 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.422s | 38 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика