| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Литье пушек в России при Петре 1 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=15247 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Корабелыч56 [ 04 авг 2018, Сб 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Литье пушек в России при Петре 1 |
Здравствуйте уважаемые форумчане! Пожалуйста, подскажите,если кто знает, как отливались, сверлились стволы и доводились до готовности пушки при Петре первом? Где,на каких заводах? Были ли известные пушечных дел мастера? Есть ли литература по этому вопросу? |
|
| Автор: | egen [ 04 авг 2018, Сб 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
А вы старые советские фильмы пр Петра видели?. Про Урал и тп |
|
| Автор: | greenstone [ 05 авг 2018, Вс 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Для начала предлагаю ознакомиться вот с этой интересной информацией по ссылке https://fishki.net/2353446-artillerija-petra-i.html На мой взгляд автор реферативно обобщил имеющуюся информацию. Там даже разместили фотографию одного из наших судомоделистов  Вложение: пушка.jpg [ 151.46 КБ | Просмотров: 8854 ] и ещё, видимо оригинал статьи, но без картинок Артиллерия русской армии Петра I автор М. Преснухин http://fligel-rota.ru/library/articles/artilleriya-russkoy-armii-petra-i |
|
| Автор: | Корабелыч56 [ 05 авг 2018, Вс 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
egen .спасибо за отклик, но фильмы это лирика для общего развития. Меня же, как говорил один персонаж, интересуют только факты! Если литье, то какое:по восковым выплавляемым моделям,в земляные опоки? Как высверливались стволы и проводилась калибровка? Из какой по составу бронзы дили? Пушки лили тодько у Демидова, на Невьянских заводах, или где-то еще? |
|
| Автор: | Корабелыч56 [ 05 авг 2018, Вс 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
greenston, и вам спасибо за отзыв! По вашей ссылке пытался несколько раз зайти, но начинает открывать, пишет "сбой при загрузке" и начинает гоухить по новой. А книга такая была-подарил сыну. Но там больше по созданию артиллерии, а по технологии почти ничего. И, кстати, вопрос ко всем: почему,при совремнных технологиях, пушки на "Полтаву"-репринт диди из двух частей: самого ствола т отдельно казны, а потом соединяли вместе? И ли я не так понял и все былоо по- другому? |
|
| Автор: | Александр Добренко [ 05 авг 2018, Вс 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Липецк снабжал флот пушками и ядрами |
|
| Автор: | Старый МореходЪ [ 05 авг 2018, Вс 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Корабелыч56 писал(а): Как высверливались стволы? Это помню.  Ствол обливался вокруг круглой деревяшки, деревяшка затем и высверливалась. В тую пору как раз и занимался старый изготовлением сих деревяшек. 
|
|
| Автор: | greenstone [ 05 авг 2018, Вс 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
А так? http://fligel-rota.ru/library/articles/artilleriya-russkoy-armii-petra-i https://fishki.net/2353446-artillerija-petra-i.html Рекомендую почитать книгу "Искуство лить пушки сочиненiе г-на Монжа". перевод с французского языка 1804 год Сильно процесс у нас не отличался. https://www.chipmaker.ru/files/file/13103/ Вложение: пушка2.JPG [ 259.81 КБ | Просмотров: 8714 ] Вложение: пушка3.JPG [ 111.37 КБ | Просмотров: 8714 ] Корабелыч56 писал(а): И, кстати, вопрос ко всем: почему,при совремнных технологиях, пушки на "Полтаву"-репринт диди из двух частей: самого ствола т отдельно казны, а потом соединяли вместе? И ли я не так понял и все былоо по- другому? Не могли они отлить цельный ствол. На заводе не было нужного оборудования по размеру. Вот и сделали из частей. И они не стремились получить достоверную пушку. Не те специалисты этим занимались |
|
| Автор: | greenstone [ 05 авг 2018, Вс 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
По истории производства пушек в России предлагаю почитать Н.Е.БРАНДЕНБУРГ - МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ ИСТОРИИ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО УПРАВЛЕНИЯ В РОССИИ (Приказъ Артиллерiй 1701-1720 гг) там речь и о пороховом заводе Меэра 1719 г, заводе на Яузе 1704, пушечный двор в Питере 1722, московский пушечный двор 1728гг. , тульская кузнечная слобода 1695 г, Тульский каменный оружейный двор 1713 Переписка Киприянова к Брюсу Одним словом 555 страниц |
|
| Автор: | Корабелыч56 [ 05 авг 2018, Вс 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Greenstone, огромное вам спасибо за исчерпывающий ответ и за информацию по ссылкам! Не устаю восхищаться и удивляться опыту,мастерству и смекалке ушедших поколений!!!! |
|
| Автор: | Алексей НБ! [ 05 авг 2018, Вс 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Жень, спасибо интересная информация! |
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 05 авг 2018, Вс 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Уважаемый автор темы, моделистов скорее интересует достоверный внешний вид, чем реальные технологии прошедших времен. К вопросу литья, сверловки и т.п. в первой половине XVIII скорее к реконструкторам, историкам металлургии, технике обработки материалов, изготовления инструментов. Источники есть, например см. Петриченко А.М., Книга о литье, Киев, 1972 Глава Техника литья пушек, стр. 93 - 95, рис. 52 а,б — описано вполне понятно. В сети есть, не получится скачать - стучитесь в личку. |
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 05 авг 2018, Вс 20:19 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 | ||
Евгений, привет. Маленькое замечание. Искусство лить пушки - великолепное чтение, но вопрос то задан про Петровские времена. См. стр.96-97 — увы, всего пара абзацев. Остальное, о технологии сверления цельных болванок, т.н. способ Морица. Кстати, про сердечник. По французски не бельмеса, но по моему там ошибка переводчика. В оригинале Description de l'art de fabriquer, Monge Gaspard, дословно так — " pour cela on placoit au milieu du moule un noyau de terre qui etoit maintenu dans le centre de la piece" Словари подскзывают, что de terre не только "земляной", но также и "глиняный". Иллюстрации к традиционному способу, насколько понимаю, это Энциклопедия, но увы - описания нет. Читать Дидро-д'Аламбера в подлиннике не готов.
|
|||
| Автор: | greenstone [ 06 авг 2018, Пн 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Михаил Васильевич писал(а): Искусство лить пушки - великолепное чтение, но вопрос то задан про Петровские времена. См. стр.96-97 — увы, всего пара абзацев. Остальное, о технологии сверления цельных болванок, т.н. способ Морица. Кстати, про сердечник. ….. Словари подскзывают, что de terre не только "земляной", но также и "глиняный". Михаил, моё почтение! К сожалению, я детально не интересовался петровской эпохой и поэтому не смогу чем-то помочь более по литью в России, чем уже поделился. И как отмечено верно, для меня больше чертежи представляют интерес.  По поводу сердечника - да, вполне схоже на не тот перевод слова. Хотя.. кто знает, что они понимали под земляной - может туже глину. Земля во Франции скудна, чернозёма почти нет. Копнул по два штыка и вот она глина. |
|
| Автор: | Корабелыч56 [ 06 авг 2018, Пн 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Литье пушек в России при Петре 1 |
Уважаемый Михаил Васильевич! По поводу интереса, точнее-НЕинтереса моделистов к технологиям. Может быть в других видах судомоделизма,но не в постройке адмиралтейских моделей! Конструкция корпуса, из какого материала, как соединяли детали конструкции, как гнули и крепили доски обшивки и т.д. и т.п. На форуме большая часть обсуждений-"а как это на оригинале?" Разве это не интерес к технологии? Да и на пре дложенную мной тему отклики есть, дискуссия идет! За уточнение с переводом-спасибо! Скорее всего применялась формовочная земля т.к. она почти не дает усадки. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|