Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 16:00




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Батиста full переделка-доделка(разрез) 
Автор Сообщение
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, Вт 19:30 
Уважаемая публика. Я понимаю что эти партворки всем давно надоели, особенно грамотным и опытным. Но у меня вопросы будут именно к ним.
Пока продолжаются мучения с такелажем и постройкой HMS Веagle от mamoli, а фактически верфь с ноля https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 37&t=73644 я решил достать всё завалявшееся. Интерес конечно уже не такой азартный к партворкам и множество прочитанной литературы отталкивают от таких моделей. Особенно если мы берём Батисту галеон или разрез этого галеона то мы все осознаём что даже конструктив не близок к историческим реальностям. Дак вот...так как корпус был уже собран выбрасывать нельзя, а доделать надо и хочется доделать плюс минус корректно по отношению к истории. Форумов и прочего я прочитал уйму, начал переделки потихонньку. Понятно что с шпангоутами я уже ничего поделать не могу, они есть как есть :cry: но с остальным хотелось бы поработать в детализации реалистичной. Уже понятно что ни кто не видел Батисту и прочих родвестников и во многом приходится догадываться. Но надеюсь на помощь опытных и подсказку. Пока из самого толкового мне встретился этот форум и изготовление близкое к реальности http://serikoffshipmodels.com/forum/4-526-1
Разрез я оформил немного в состаренном виде и его буду придерживаться, краску использовать не хочу, хотя возможно и надо.
Пока у меня несколько вопросов:
1. Шпигаты на Испанских галеонах 16 века были практически на всех, значит и на батисте должны быть?
2. Шпиль был на 2-ой и 3-ей палубе, это мне понятно. Но где находились помпы и сколько их было? С каждой палубы откачивали воду, охлаждали пушки водой и пр?
3. Лафеты были только двухколёсные на Испанских галеонах 16 века или на Бастисте всё же возможны были четырёхколёсные как в патворке от Deagostini?
4. Как лучше раположить трапы на палубе?
Выложил пост на верфи но там ответа не получил, по этому простите за повтор. :shock: :?


Вложения:
IMG_1924.JPG
IMG_1924.JPG [ 98.04 КБ | Просмотров: 8355 ]
IMG_1908.JPG
IMG_1908.JPG [ 137.82 КБ | Просмотров: 8355 ]
IMG_1907.JPG
IMG_1907.JPG [ 132.98 КБ | Просмотров: 8355 ]
IMG_1906.JPG
IMG_1906.JPG [ 154.56 КБ | Просмотров: 8355 ]


Последний раз редактировалось andrejkotkov 26 июл 2018, Чт 00:47, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, Вт 19:40 
Вот так можно разместить трапы теоретически? Я понимаю как он должен быть, но там длинну трапа придётся увеличивать в 2 раза.


Вложения:
DEF85531-B266-444A-B918-B736185C5BE5.jpeg
DEF85531-B266-444A-B918-B736185C5BE5.jpeg [ 144.68 КБ | Просмотров: 8347 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, Сб 14:16
Сообщения: 767
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)


Баланс: 767 Кц
Заработано: 767 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, Вт 22:31 
По ходу у Вас модель один в один как у меня была: topic15097.html

Только название другое...

_________________
- Мелания: Канонерский Йол, Дуббель-Шлюпка
- OcCre: Palamos
- Artesania Latina: Bremen, Шлюпка Титаника, Jolie Brise, Сечение San Francisco II, Saint Malo
- Amati: Яхта Endeavour
- Фальконет: Шлюпки, Абрау-Дюрсо
- Deagostini: 12 апостолов (на паузе)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, Вт 22:41 
antohsa писал(а):
По ходу у Вас модель один в один как у меня была: topic15097.html

Только название другое...

У Вас прямо Батиста чистой воды, только моя из партаорка :) но я хочу её всё же привязать к реальности.
А у Вас прямо набор такой был?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, Сб 14:16
Сообщения: 767
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)


Баланс: 767 Кц
Заработано: 767 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, Ср 11:06 
Да, такой набор...

Все собирал по инструкции, на историческую точность не претендую, да и Вам не советую... там проще все заново начать тогда уж, чем переделывать...

_________________
- Мелания: Канонерский Йол, Дуббель-Шлюпка
- OcCre: Palamos
- Artesania Latina: Bremen, Шлюпка Титаника, Jolie Brise, Сечение San Francisco II, Saint Malo
- Amati: Яхта Endeavour
- Фальконет: Шлюпки, Абрау-Дюрсо
- Deagostini: 12 апостолов (на паузе)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 00:54 
Фальшборт, не готов пока но видится таким.


Вложения:
E8AD2BEA-C5D2-4319-9794-E0799BD1628D.jpeg
E8AD2BEA-C5D2-4319-9794-E0799BD1628D.jpeg [ 106.63 КБ | Просмотров: 8189 ]
D244F1A4-24B1-41CD-B1C0-BDAEB979FDBC.jpeg
D244F1A4-24B1-41CD-B1C0-BDAEB979FDBC.jpeg [ 104.76 КБ | Просмотров: 8189 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Сообщения: 4281
Откуда: Новосибирск
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3769 Кц
Заработано: 3772 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 04:24 
...Жуть... :shock: :? Очень отдалённо напоминает корабль... :hi:

_________________
...С уважением, Александр!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 08:21 
Ну ладно, дайте доделать. Партворки что-ли никогда не видели?)
Да и критика хороша и уместна всегда, плюнуть на это дело может каждый, но вы бы лучше на вопросы ответили которые выше!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Сообщения: 4281
Откуда: Новосибирск
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3769 Кц
Заработано: 3772 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 09:07 
...Да нет я не плюю, извините, просто не понятно на что отвечать... :pardon: Есть книги, вы не хотите разобраться в азах (хотя бы в основах кораблей), ведь моделизм для этого в основном, кроме того что вы хорошо делаете технически ещё и всё соответствует в основном реальному прототипу, ну или реплики правильной... :hi:

_________________
...С уважением, Александр!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 09:25 
Судя по вопросам я прочитал и разобрался и прошу совета так или так, а не ответа исторического:)
Но так как Галеон 17-века ни кто его не видел, то и получится «художник он так видит»
Но и на этом спасибо.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2016, Сб 14:16
Сообщения: 767
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)


Баланс: 767 Кц
Заработано: 767 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 12:05 
andrejkotkov, главное, чтобы Ваше творчество приносило Вам удовольствие! Главное доделать!

_________________
- Мелания: Канонерский Йол, Дуббель-Шлюпка
- OcCre: Palamos
- Artesania Latina: Bremen, Шлюпка Титаника, Jolie Brise, Сечение San Francisco II, Saint Malo
- Amati: Яхта Endeavour
- Фальконет: Шлюпки, Абрау-Дюрсо
- Deagostini: 12 апостолов (на паузе)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 12:11 
andrejkotkov писал(а):
Пока у меня несколько вопросов:


Здравствуйте! :hi:
Ну, раз есть вопросы, то попробую в меру своих сил - благо тренировался на этой мини-партворке.

andrejkotkov писал(а):
1. Шпигаты на Испанских галеонах 16 века были практически на всех, значит и на батисте должны быть?


"Батиста", так то, урожденный итальянец, а не испанец. Впрочем, данное сечение - тест артезианы Латины по выпуску сечения "Сан-Мартин". Их было несколько в Армаде, но все они - вполне себе испанцы :) Но все это не имеет смысла, так как шпигаты делались вообще не всех кораблях - иначе никак - зальет-с :)
Ставились шпигаты традиционно в районе помп - примерно на их траверзе и на той же палубе.

andrejkotkov писал(а):
2. Шпиль был на 2-ой и 3-ей палубе, это мне понятно. Но где находились помпы и сколько их было? С каждой палубы откачивали воду, охлаждали пушки водой и пр?


Помпы - они не для охлаждения пушек. Они для откачки воды из трюма, так как текут абсолютно все деревянные корабли. В более позднее время помпы так же использовались для помывки палубы, но это более сложная и более поздняя конструкция с забором воды из за борта. Ставились обычно на первой палубе над ватерлинией. Около них прорезались основные шпигаты. Вспомогательные резались по необходимости по всей длине, иногда и на палубах выше. Но таковых могло и не быть - седловатость и погибь палуб делала достаточными основные шпигаты.
Помпа внутри трюма, предложенная в наборе - полная чушь. Такой маленькой вытаскивать что либо из балластного отсека - просто бессмысленно. Кроме того, в ней будет весьма нехилое давление, что довольно опасно.

andrejkotkov писал(а):
3. Лафеты были только двухколёсные на Испанских галеонах 16 века или на Бастисте всё же возможны были четырёхколёсные как в патворке от Deagostini?


Лафеты того времени у испанцев все же были двухколесными. И не только у испанцев, кстати. Четырехколесные лафеты в основном известны у англичан, причем - еще со времени "Мэри Роуз". Но и там вроде бы были смешанные типы, кроме того,Ю двуосные имели сильно другую конструкцию. У испанцев ставились стабильно одноосные. Так что в партворке гарантированно некорректные лафеты.

andrejkotkov писал(а):
4. Как лучше раположить трапы на палубе?


А чем не нравится расположение, которое предлагается в партворке? Единственное, что можно было бы добавить - уступы для опоры нижних концов трапов. Если они вообще тогда были.

andrejkotkov писал(а):
Выложил пост на верфи но там ответа не получил, по этому простите за повтор.


Хм, там не видел, но, возможно, потому, что смотрю только одну тему :) :hi:

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2018, Пн 16:00
Сообщения: 35
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 34 Кц
Заработано: 34 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 22:26 
DragonCat спасибо большое, вот это я понимаю развёрнутый ответ!
Всё понятно и доходчиво. Конечно изучение литература ни кто не отменял и в этом Александр точно прав. Но материал не может усвоиться весь и сразу это длительный процесс и я как педагог знаю это. Очень хорошо что есть люди которые могут направить, научить и подсказать.
Ещё раз спасибо.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2017, Пт 20:34
Сообщения: 36
Страна: Russia (ru)

Баланс: 33 Кц
Заработано: 33 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 01 авг 2018, Ср 22:08 
DragonCat писал(а):
"Сан-Мартин". Их было несколько в Армаде, но все они - вполне себе испанцы


Так Святой Мартин был португальским судёнышком.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2011, Ср 12:34
Сообщения: 132

Баланс: 132 Кц
Заработано: 132 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, Чт 01:12 
вот этот набор на сайте артесании.
https://www.artesanialatina.net/en/init ... p-kit.html
инструкции там вполне доступны
и как только совесть позволяет указывать на коробке - MuseumQuality


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.231s | 44 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика