Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=139&t=15155	Страница 1 из 5

Автор:

Фальконет [ 20 апр 2018, Пт 18:46 ]

Заголовок сообщения:

Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72

Представляем вашему вниманию новую модель в разработке!
Шхуна «Метеор» была заложена на Соломбальской верфи 6 февраля 1835 года и после спуска на воду 6 мая 1836 года вошла в состав Балтийского флота. Строительство вёл корабельный мастер Мельников. Метеор был построен по чертежам шхуны Град (1832 год).
Вооружение составляло 14 карронад 18 фунтов и две пушки 6 фунтового калибра. Длина шхуны между перпендикулярами 100 футов.
Модель разрабатывается по архивной документации в масштабе 1:72 с детальным изучением других кораблей того периода, архивных графических и текстовых материалов.
Из особенностей будущей модели можно выделить:
-крышки пушечных портов (которые игнорируют другие производители)
-брашпиль под цепной канат с размахами
-полностью масштабная ширина обшивки
-масштабная ширина досок палубы
-особая конструкция карронадных станков
-штурвал постараемся сделать сборным из дерева (возможно как конверсия)

Вложения:

pc5_LqN6vjQ.jpg [ 290.34 КБ | Просмотров: 20789 ]

pLQv9OYEfQ0.jpg [ 266.41 КБ | Просмотров: 20789 ]

Nod7AMIgbSs.jpg [ 253.74 КБ | Просмотров: 20789 ]

vPZd23aFfGc.jpg [ 280.09 КБ | Просмотров: 20789 ]

hY7QjNFhtfw.jpg [ 249.22 КБ | Просмотров: 20789 ]

Gq3OdFC5uWM.jpg [ 380.58 КБ | Просмотров: 20789 ]

KAyZbriy6MA.jpg [ 400.96 КБ | Просмотров: 20789 ]

VrUgEzf0rQ4.jpg [ 385.15 КБ | Просмотров: 20789 ]

LtpFkOxqiNM.jpg [ 303.71 КБ | Просмотров: 20789 ]

Автор:	AMG-1963 [ 21 апр 2018, Сб 19:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
Хорошая новость! Обязательно буду следить за темой. Было построено немало шхун по этому проекту. Небольшое ИМХО. Растет число разработанных моделей российских военных парусных судов. Как-то так получается, что проекты всё больше с иностранными корнями: "Феникс" и "Полоцк" куплены у средиземноморских арматоров. "Королева Виктория" английской постройки. "Паллада" и "Метеор" - американцы. Из посконных - дубель-шлюпка, "Гавриил" и "Авось". Еще набор "Меркурий" для умелых рук

Автор:	Старый МореходЪ [ 21 апр 2018, Сб 19:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
AMG-1963 писал(а): Из посконных - дубель-шлюпка, "Гавриил" и "Авось". Еще набор "Меркурий" для умелых рук Да ну! Самый посконный - "Старый мореходЪ". Все дуббель-шлюпки, "Гавриилы" и "Авоси" с "Меркуриями" - то сплошь иноземщина. Сними с них флаг и что? Где русский облик, где русское начало? Чем "Метеор" будет отличаться от балтиморской клипер-шхуны "Харвея"?

Автор:

AMG-1963 [ 21 апр 2018, Сб 19:52 ]

Заголовок сообщения:

Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72

Старый МореходЪ писал(а):

Да ну! Самый посконный - "Старый мореходЪ". Все дуббель-шлюпки, "Гавриилы" и "Авоси" с "Меркуриями" - то сплошь иноземщина. Сними с них флаг и что? Где русский облик, где русское начало?

Таможенными карбасами только заморских гостей на предмет контрабанды на рейде проверять.
Отечественные ВОЕННЫЕ суда уже с начала петровских времен от зарубежных аналогов отличались. Были оптимизированы для наших условий. И даже у ботов и дубель-шлюпок была своя линейка унифицированных проектов, в зависимости от длины.
А чертежи шхуны "Дождь" были привезены из Америки. На чертеже корпуса даже американские слова ихними буквами написаны.

Вложения:

2968 Дождь на английском.JPG [ 56.2 КБ | Просмотров: 20720 ]

Автор:	Engineman [ 21 апр 2018, Сб 20:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
AMG-1963 писал(а): Хорошая новость! Обязательно буду следить за темой. Было построено немало шхун по этому проекту. Ага... Целых две. ГРАД и МЕТЕОР. Которые отличались между собой... Это ГАВРИИЛ-то - посконный? Или АВОСЬ - в существующей реализации? Думаю, что не открою Америки - сказав, что суда русского типа - можно по пальцам пересчитать... Но - логика определенная в этом есть, так как не стоит изобретать велосипед. На этот предмет - хорошо адмирал фон Шанц высказался...

Автор:	AMG-1963 [ 21 апр 2018, Сб 20:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
Engineman писал(а): Думаю, что не открою Америки - сказав, что суда русского типа - можно по пальцам пересчитать... Но - логика определенная в этом есть, так как не стоит изобретать велосипед. На этот предмет - хорошо адмирал фон Шанц высказался... Разнообразные проекты бригантин второй половины 18 века. Черноморские проекты Афанасьева и Катасанова, грейговское научное творчество. Те же грейговские бриги - не были клонами английских прототипов, в отличие от балтийцев. Совершенно оригинальны его шхуны и люгеры. Совершенно не оценены каспийские суда Бурачка. Лазаревские шхуны типа "Ласточка" самостоятельно спроектированы, в отличие от привозных "американцев". Оригинальны тимберованный по проекту Шанца бриг "Филоктет", спроектированная Беллинсгаузеном шхуна "Вихрь". Не будь всех этих судов "русского типа" - не было бы современных наших МРК, РКР и РПКСН.

Автор:

Engineman [ 21 апр 2018, Сб 20:51 ]

Заголовок сообщения:

Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72

Не думаю, что эти проекты оказали сколько-то существенное влияние на мировое судостроение...как и на дальнейшее развитие отечественного...
Та же ЛАСТОЧКА - тянутая штука, хотя и не цельно.
«Тимберованный» (правильней бы сказать - состроенный из огрызков») мой любимый ФИЛОКТЕТ - это американ, хотя и не в чистом виде.
ВИХРЬ - это тоже американ, вообще-то...Тоже - очень мне нравится...плохо только, что информации по нему - маловато...

Но-были в природе передовые проекты, где Россия действительно имела приоритет в их создании...
И были прецендеты - когда именно по образцу русских кораблей - строили корабли за границей...
Вот они - куда как ближе к нашим МРК, РКР и АПЛ...

Только любители «посконщины» - похоже об этом никакого представления не имеют... :oops:

Вложения:

B71264A2-4196-40A6-8814-DF0F8B95C223.jpeg [ 55.13 КБ | Просмотров: 20665 ]

Автор:	AMG-1963 [ 21 апр 2018, Сб 21:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
Engineman писал(а): Не думаю, что эти проекты оказали сколько-то существенное влияние на мировое судостроение...как и на дальнейшее развитие отечественного... Только любители «посконщины» - похоже об этом никакого представления не имеют... Учитывая, что фраза проиллюстрирована моей прорисовкой снятой в РГАВМФ кальки с вооружения "Вихря" При чем здесь "существенное влияние на мировое судостроение", когда речь идет об оригинальных проектах кораблей, спроектированных и построенных именно для отечественного флота. Неважно даже, кто проектировал - Петр, Афанасьев, Бурачек, Ноульс или Ямес. Хотя в большинстве случаев удостаиваются моделирования за боевые заслуги или географические открытия. Например, в качестве прототипа для отечественной модели мне кажутся предпочтительней 78(80)-футовые шхуны Катасанова №1 и №2 с оригинальной архитектурой и мощным вооружением, чем 78-футовые балтийские катера, построенные Масальским по образцу английских бригантин.

Автор:	Engineman [ 21 апр 2018, Сб 22:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
AMG-1963, у меня есть в наличии вся чертежная документация для ВИХРЯ, которая сохранилось в РГАВМФ... Нужна была какая-то иллюстрация...правда - не знал, что она Ваша. Если говорить о лирике - не факт что указанные отечественные проекты были удачными и красивыми...оригинальными - может быть... Быть воплощенными в материале - наверное достойны интересные и успешные образчики инженерного искусства. ГРАД - все же строился в России, представляя собой попытку воспроизвести образец быстроходного судна - аналога которому в отечественной судостроительной школе не было...Что из этого получилось - отдельная история, МЕТЕОР - уже строили с учётом опыта плаваний ГРАДа...Быстроходное судно - удалось получить. Если говорить о практической стороне вопроса - для шхун ГРАД и МЕТЕОР - сохранился очень неплохой об’ем информации - достаточный для постройки модели...и это - ключевой момент. Как, например, вооружать катасоновские шхуны? Их дельные вещи, элементы снабжения? По штатам? Спасибо, я не любитель фантазий на тему...Их - и так хватает... А на PoB - я выходил в море и хоть как-то представляю - как это устроено и работает...

Автор:

AMG-1963 [ 21 апр 2018, Сб 23:22 ]

Заголовок сообщения:

Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72

Engineman писал(а):

Нужна была какая-то иллюстрация...правда - не знал, что она Ваша. Если говорить о лирике - не факт что указанные отечественные проекты были удачными и красивыми...оригинальными - может быть...
Если говорить о практической стороне вопроса - для шхун ГРАД и МЕТЕОР - сохранился очень неплохой об’ем информации.

Иллюстрация пришлась как раз к месту :hahaha:

Бикгед-переборка Катасановских шхун, с крупнокалиберными орудиями - не лирика, а физика

Шхуны добирались с ушаковской эскадрой до Средиземного моря. Одна из них в начале 19 века была перевооружена бригом.
Для производителя моделей кроме комплекта документации, конечно важны эстетические предпочтения потенциальных покупателей. Балтиморские клипер-шхуны, к коим относятся суда по типу шхуны "Дождь" - намного более изящны чем рабочие лошадки гребного флота. Однотипная классика... которая строилась в Штатах, Англии, Дании, Испании, Франции, Швеции... :yes:

Вложения:

prideoofbaltimoreiiwall.jpg [ 79.62 КБ | Просмотров: 20624 ]

Pincher' (1827) ZAZ6189.jpg [ 156.08 КБ | Просмотров: 20626 ]

032wXWHAXESw Amerikansk skonert. Dansk text.jpg [ 89.83 КБ | Просмотров: 20626 ]

Автор:	Engineman [ 22 апр 2018, Вс 00:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
AMG-1963 - суда начала ХIX века - мне самому, честно говоря, малоинтересны . А балтиморские шхуны/шхуны Чезапикского залива - все же отличались...и иногда - довольно существенно. Как и ДОЖДЬ от ГРАДА - тоже отличается и - не только размерениями. Да, можно сказать классика...только, вот, ни одного приличного кита этой самой классики - что-то нету... Даже просто толковых моделей - и тех негусто. Зато-по той причине, что судов подобного типа было много - есть возможность сделать МЕТЕОР правильно, а не от балды... Кстати, приведённая на схемах парусности «однотипная классика» - больше на ЛАСТОЧКУ похожа, которая как-бЭ - не совсем балтиморец...

Автор:	Старый МореходЪ [ 22 апр 2018, Вс 05:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
AMG-1963 писал(а): важны эстетические предпочтения потенциальных покупателей. Да чего там! Груша и граб (чтобы светленькое и тёмненькое). И чтобы всё было лазером пожжёно. И чтоб ещё канфет дали!

Автор:	Александр Добренко [ 22 апр 2018, Вс 07:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
Надеюсь, что чёрный киль - просто уловка для контраста?

Автор:	AMG-1963 [ 22 апр 2018, Вс 07:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
Engineman писал(а): Да, можно сказать классика...только, вот, ни одного приличного кита этой самой классики - что-то нету... Кстати, приведённая на схемах парусности «однотипная классика» - больше на ЛАСТОЧКУ похожа, которая как-бЭ - не совсем балтиморец... Вот и славненько, если именно отечественный набор закроет эту проблему! Заканчивая обмен мнениями по выбору прототипа, еще раз повторю свой основной тезис. Вышло так, что выпускаются отечественные киты моделей отечественных судов, в основном купленных, или построенных по иностранным чертежам "Ласточка" - отечественный продукт, рожденный адмиралом Лазаревым, а не привезенный проект из Англии или из САСШ. Причем построена серия из пяти черноморских шхун + балтийская "Стрела".

Автор:	alnike1970 [ 22 апр 2018, Вс 13:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Шхуна Метеор 16 пушечная балтийского флота 1836г. 1:72
...Вот спасибо, с удовольствием посмотрю, люблю шхуны... Жаль масштаб не 48-ой, но понимаю вас, не все готовы платить за калибр... Если будет не хуже катера, думаю прикупил бы набор.

Страница 1 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/