Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: Фрегат "Сизополь" 1841г.

Mitrich писал(а):

А как быть с Агатополем, у которого остекление снаружи 2х3? Зачем усложнять?

Mitrich писал(а):

И потом, это порты, выполняющие функцию окон, а не наоборт

Flint57 писал(а):

Вот на скорую руку набросал рисунок, все части приведены к одному масштабу и можно предположить, что на гакаборте остекление было 3х3, но 2 нижние стекла были глухие, а два верхних ряда открывались изнутри, как на чертеже.

Flint57 писал(а):

Вот здесь непонятно, что Вы имеете в виду?

konstantin.fom писал(а):

И ещё. Хочется намекнуть - рисовали крышу штульса (на чертеже всё видно) так. А фактически строили по-другому - вот так (фото).

Dmitriy_Melnikov. писал(а):

Тогда имеет смысл нарисовать так, как строили

Dmitriy_Melnikov. писал(а):

Почему мне кажется, что некоторые моделисты делают модели куда более качественнее, чем сделаны реальные корабли и реконструированные.... ?

Боцман Валера писал(а):

Dmitriy_Melnikov. писал(а):

Угадай с трех раз ....... :unknown:

Dmitriy_Melnikov. писал(а):

Не, я так не умею)))

konstantin.fom писал(а):

Существует очень живучий флотский принцип - пусть безобразно, зато единообразно. На штульцах-то расстекловка другая.

greenstone писал(а):

а чем плохо разнообразие расстекловки?

Автор:	Flint57 [ 27 окт 2018, Сб 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
Mitrich писал(а): А как быть с Агатополем, у которого остекление снаружи 2х3? Зачем усложнять? Я не усложняю, а просто предлагаю и осмысливаю варианты. Если есть примеры, что остекление штульцев и гакаборта было разным, то так тому и быть. Окончательное решение - за автором модели. Mitrich писал(а): И потом, это порты, выполняющие функцию окон, а не наоборт Вот здесь непонятно, что Вы имеете в виду?

Автор:	konstantin.fom [ 27 окт 2018, Сб 20:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
Flint57 писал(а): Вот на скорую руку набросал рисунок, все части приведены к одному масштабу и можно предположить, что на гакаборте остекление было 3х3, но 2 нижние стекла были глухие, а два верхних ряда открывались изнутри, как на чертеже. Александр, что-то тут не так: и порты опер-дека, и окна штульса, и окна гакаборта в свету одинаковы. Картинку нужно проверять.

Автор:	Dmitriy_Melnikov. [ 27 окт 2018, Сб 20:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
Во, как много работы сделано за меня...)) В исторических вопросах я дилетант, но в данной работе не варюсь в собственном соку и пытаюсь активно учиться. На некоторые вопросы отвечено за меня, на другие поясню как смогу. Гакаборт рисуется на основе нескольких однотипных источников, Агатополь само собой, Паллада, где очень хорошо проработан графически декор, Сизополь собственно и прочие для сравнения... Сделать проекцию гакаборта одним лишь боковым видом теории Сизополя можно, но выходит такое, что всем станет стремно. Далеко не всем линиям стоит доверяться, берем основные, ими принебрегать нельзя, несмотря на то, что кому-то это нравится, а кому с медом вскуснее. Например погибь в корме у Сизополя очень малая на мой взгляд, к этому пришлось привыкнуть. Декорные линии же ищют свои пропорции, отталкиваясь от всех имеющихся источников. Элементы, нюансы, в общем вижу некие правила, однотипность наполнения. Завиток не лишний, он не придуманный, он должен быть, вопрос в том правильно ли я ему придал пропорцию и форму.. Рисую в автокаде, особенности програмы не позволяют ривовать как от карандаша, ну это ладно, все еще в процессе... Резной декор на торце гакаборта так и идет вверх до конца как изображено на штульсе, только он углублен, его не должно быть видно с проекции корпус... Так же показано в альтернативных источниках. То что уходит на гакаборт - совсем другой элемент, его тяжело, но возможно рассмотреть имея чертеж в высоком разрешении. Да, есть доля везения в том что есть изображение окон изнутри гакаборта, оттуда и взяты их размеры, оттуда взята их расстекловка. Одно но, как я понял, это не проекция, а развертка. Окна изображены квадратными. На проекции гакаборта Я все же завалил окна согласно наклону бортов, в пропорции. К градусам не было педантичного подхода, просто соблюдал визуальную пропорцию. В общем тут можно еще подумать, если есть предложения. Окна штульсев, их якобы расстекловке я значения не предаю, Как я понимаю, первым проектировалась теория, остальное после и есть много моментов где что-то не совпадает с теорией. Верим тому, что начерчено позже. Да и вообще по окнам штульсев вопросы, они ниже кагабортных по отношению к профильной рейке под ними. Разная высота - да, напрягает, я бы гакабортным придал роста... но есть и тот факт, что окна штульсев - бутафория, может быть отклонения видел примеры, и вообще они под наклоном, если глянуть пенпендикулярно их плоскости - то они еще выше, длиннее окажутся... В целом, штульсы тоже будут правиться, Дабы вывести весь данный узел в цифровую точность, короче нужны точно сведенные линии. Flint57 " что на гакаборте остекление было 3х3, но 2 нижние стекла были глухие, а два верхних ряда открывались изнутри, как на чертеже." - а есть в этом мысль! больше бы подтверждений, это решает ряд сомнений...... только не "2 нижние" а один, весь нижний ряд. Mitrich - как быть с Агатополем - может на нем и было так как на нем есть, замечу что на нем просвет между фигурными рейками, где обычно висит название судна - несколько больше, чем у Сизополя, может потому у него и не было бутафорского нижнего ряда??? ну как мысль...

Автор:	Dmitriy_Melnikov. [ 27 окт 2018, Сб 21:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
konstantin.fom писал(а): И ещё. Хочется намекнуть - рисовали крышу штульса (на чертеже всё видно) так. А фактически строили по-другому - вот так (фото). Тогда имеет смысл нарисовать так, как строили

Автор:	Dmitriy_Melnikov. [ 28 окт 2018, Вс 18:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
Почему мне кажется, что некоторые моделисты делают модели куда более качественнее, чем сделаны реальные корабли и реконструированные.... ?

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Фрегат "Сизополь" 1841г. http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=46&t=15154	Страница 7 из 17

Автор:	Боцман Валера [ 28 окт 2018, Вс 20:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
Dmitriy_Melnikov. писал(а): Почему мне кажется, что некоторые моделисты делают модели куда более качественнее, чем сделаны реальные корабли и реконструированные.... ? Угадай с трех раз .......

Автор:	Боцман Валера [ 29 окт 2018, Пн 00:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
Dmitriy_Melnikov. писал(а): Не, я так не умею))) Ну вот . Строишь крутой шип . И не умеешь . Учись на ходу !

Автор:	greenstone [ 29 окт 2018, Пн 09:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
konstantin.fom писал(а): Существует очень живучий флотский принцип - пусть безобразно, зато единообразно. На штульцах-то расстекловка другая. Константин, а чем плохо разнообразие расстекловки? Вы сами привели фотографии Конституции, где расстекловка на штульцах и корме разная Вложение: переплет.JPG [ 86.69 КБ \| Просмотров: 1837 ]

Страница 7 из 17	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/