Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 24 апр 2024, Ср 13:45




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.
Фрегат "Сизополь" 1841г. 
Автор Сообщение
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, Сб 20:37 
Mitrich писал(а):
А как быть с Агатополем, у которого остекление снаружи 2х3? Зачем усложнять?

Я не усложняю, а просто предлагаю и осмысливаю варианты. Если есть примеры, что остекление штульцев и гакаборта было разным, то так тому и быть. Окончательное решение - за автором модели.
Mitrich писал(а):
И потом, это порты, выполняющие функцию окон, а не наоборт

Вот здесь непонятно, что Вы имеете в виду?

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, Сб 20:39 
Flint57 писал(а):
Вот на скорую руку набросал рисунок, все части приведены к одному масштабу и можно предположить, что на гакаборте остекление было 3х3, но 2 нижние стекла были глухие, а два верхних ряда открывались изнутри, как на чертеже.

Александр, что-то тут не так: и порты опер-дека, и окна штульса, и окна гакаборта в свету одинаковы. Картинку нужно проверять. :?

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, Сб 20:47 
Во, как много работы сделано за меня...))
В исторических вопросах я дилетант, но в данной работе не варюсь в собственном соку и пытаюсь активно учиться. На некоторые вопросы отвечено за меня, на другие поясню как смогу.

Гакаборт рисуется на основе нескольких однотипных источников, Агатополь само собой, Паллада, где очень хорошо проработан графически декор, Сизополь собственно и прочие для сравнения...
Сделать проекцию гакаборта одним лишь боковым видом теории Сизополя можно, но выходит такое, что всем станет стремно. Далеко не всем линиям стоит доверяться, берем основные, ими принебрегать нельзя, несмотря на то, что кому-то это нравится, а кому с медом вскуснее. Например погибь в корме у Сизополя очень малая на мой взгляд, к этому пришлось привыкнуть.
Декорные линии же ищют свои пропорции, отталкиваясь от всех имеющихся источников. Элементы, нюансы, в общем вижу некие правила, однотипность наполнения.
Завиток не лишний, он не придуманный, он должен быть, вопрос в том правильно ли я ему придал пропорцию и форму.. Рисую в автокаде, особенности програмы не позволяют ривовать как от карандаша, ну это ладно, все еще в процессе...
Резной декор на торце гакаборта так и идет вверх до конца как изображено на штульсе, только он углублен, его не должно быть видно с проекции корпус... Так же показано в альтернативных источниках. То что уходит на гакаборт - совсем другой элемент, его тяжело, но возможно рассмотреть имея чертеж в высоком разрешении.
Да, есть доля везения в том что есть изображение окон изнутри гакаборта, оттуда и взяты их размеры, оттуда взята их расстекловка. Одно но, как я понял, это не проекция, а развертка. Окна изображены квадратными. На проекции гакаборта Я все же завалил окна согласно наклону бортов, в пропорции. К градусам не было педантичного подхода, просто соблюдал визуальную пропорцию. В общем тут можно еще подумать, если есть предложения.
Окна штульсев, их якобы расстекловке я значения не предаю, Как я понимаю, первым проектировалась теория, остальное после и есть много моментов где что-то не совпадает с теорией. Верим тому, что начерчено позже.
Да и вообще по окнам штульсев вопросы, они ниже кагабортных по отношению к профильной рейке под ними.
Разная высота - да, напрягает, я бы гакабортным придал роста... но есть и тот факт, что окна штульсев - бутафория, может быть отклонения видел примеры, и вообще они под наклоном, если глянуть пенпендикулярно их плоскости - то они еще выше, длиннее окажутся...
В целом, штульсы тоже будут правиться, Дабы вывести весь данный узел в цифровую точность, короче нужны точно сведенные линии.

Flint57 " что на гакаборте остекление было 3х3, но 2 нижние стекла были глухие, а два верхних ряда открывались изнутри, как на чертеже." - а есть в этом мысль! больше бы подтверждений, это решает ряд сомнений...... только не "2 нижние" а один, весь нижний ряд.

Mitrich - как быть с Агатополем - может на нем и было так как на нем есть, замечу что на нем просвет между фигурными рейками, где обычно висит название судна - несколько больше, чем у Сизополя, может потому у него и не было бутафорского нижнего ряда??? ну как мысль...

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, Сб 21:00 
Flint57 писал(а):
Вот здесь непонятно, что Вы имеете в виду?

Александр, фрегат Конституция, капитанская каюта. Окна, отмеченные стрелками фактически ретирадные порты.


Вложения:
06.jpg
06.jpg [ 114.77 КБ | Просмотров: 2253 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, Сб 21:41 
konstantin.fom писал(а):
И ещё. Хочется намекнуть - рисовали крышу штульса (на чертеже всё видно) так. А фактически строили по-другому - вот так (фото).

Тогда имеет смысл нарисовать так, как строили ;)

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, Сб 22:11 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Тогда имеет смысл нарисовать так, как строили

Дмитрий,та же старенькая Конституция.


Вложения:
IMG_0067.jpg
IMG_0067.jpg [ 464.09 КБ | Просмотров: 2193 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2018, Вс 18:41 
Почему мне кажется, что некоторые моделисты делают модели куда более качественнее, чем сделаны реальные корабли и реконструированные.... ?

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2018, Вс 20:04 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Почему мне кажется, что некоторые моделисты делают модели куда более качественнее, чем сделаны реальные корабли и реконструированные.... ?

Угадай с трех раз ....... :unknown: :pardon:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2018, Вс 23:26 
Боцман Валера писал(а):
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Почему мне кажется, что некоторые моделисты делают модели куда более качественнее, чем сделаны реальные корабли и реконструированные.... ?

Угадай с трех раз ....... :unknown: :pardon:


Не, я так не умею)))

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, Пн 00:12 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Не, я так не умею)))

Ну вот . Строишь крутой шип . И не умеешь . Учись на ходу ! :drinks:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, Пн 09:17 
konstantin.fom писал(а):
Существует очень живучий флотский принцип - пусть безобразно, зато единообразно. На штульцах-то расстекловка другая.


Константин, а чем плохо разнообразие расстекловки?
Вы сами привели фотографии Конституции, где расстекловка на штульцах и корме разная
Вложение:
переплет.JPG
переплет.JPG [ 86.69 КБ | Просмотров: 1824 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, Пн 10:00 
greenstone писал(а):
а чем плохо разнообразие расстекловки?

Евгений, на флоте существовал негласный принцип - пусть безобразно, зато единообразно. Не знаю, зачем сделали разную расстекловку, ведь все оконные проемы в корме по высоте в свету одинаковы. Но чертежи предлагают такую картину (03, 04).


Вложения:
03.jpg
03.jpg [ 369.77 КБ | Просмотров: 1806 ]
04.jpg
04.jpg [ 353.86 КБ | Просмотров: 1806 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, Пн 10:06 
Английские модели. Все окна имеют одинаковую расстекловку.


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 206.56 КБ | Просмотров: 1806 ]
02.jpg
02.jpg [ 63.25 КБ | Просмотров: 1806 ]
03.jpg
03.jpg [ 238.5 КБ | Просмотров: 1806 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2012, Пн 22:07
Сообщения: 641
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)

Баланс: 607 Кц
Заработано: 607 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, Пн 10:31 
Нынешняя корма Конституции - результат переделки при тимберовке. До неё там со стеклами всё иначе выглядело. Можно посмотреть в Анатомии или на картинах современных художников. Из того, что на плаву - HMS Trincomalee (там, кстати, наоборот: окна в штульцах меньше по высоте, но визуально дополнены до "полноценных"):


Вложения:
e1ba2f82-4d69-4fa5-a2ff-273cc7ab9172.jpg
e1ba2f82-4d69-4fa5-a2ff-273cc7ab9172.jpg [ 335.12 КБ | Просмотров: 1795 ]

_________________
Михаил
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, Пн 10:52 
Анатомия, она такая Анатомия!


Вложения:
06.jpg
06.jpg [ 501.09 КБ | Просмотров: 1787 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей А. и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.416s | 53 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика