|
Текущее время: 25 апр 2024, Чт 20:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 ноя 2018, Пт 13:29 |
Dmitriy_Melnikov. писал(а): Пора изучать ювелирку...
Во во. "Тафай тафай . Бистро бистро." А из чего из дерева или из чего другого ? Из бивней мамонта например ,слона ,зубов моржа или из кости белого носорога ?
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 ноя 2018, Пт 13:40 |
Цитата: Во во. "Тафай тафай . Бистро бистро." А из чего из дерева или из чего другого ? Из бивней мамонта например ,слона ,зубов моржа или из кости белого носорога ? Я бы с удовольствием, но на кость есть ограничения... А по дереву, пока есть сомнения..
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 ноя 2018, Пт 13:47 |
Очень нравится литье на модели Е.Епура. Это то, к чему бы стремился, в данном случае.
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 ноя 2018, Пт 18:09 |
Dmitriy_Melnikov. писал(а): А по дереву, пока есть сомнения..
_________________ Попробуй самшит или кизил . Я когда то резал подобную хрень. Но очень давно . И ничего жив .
Вложения:
009.jpg [ 372.68 КБ | Просмотров: 4753 ]
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 ноя 2018, Пт 23:48 |
По данной проекции пока все, далее на очереди нужно поправить штульс. Порты, их с данной стороны не будет. И размеры ориентировочны, позже поправлю.
Вложения:
0000.jpg [ 89.51 КБ | Просмотров: 4659 ]
0002.jpg [ 99.33 КБ | Просмотров: 4663 ]
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2018, Пн 23:52 |
Вложения:
11.jpg [ 128.17 КБ | Просмотров: 4354 ]
22.jpg [ 127.13 КБ | Просмотров: 4354 ]
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 ноя 2018, Пт 22:02 |
Кто знает точные размеры пушечного порта под 24ф пушко-карронаду?
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3163 Откуда: Днепропетровск Страна: Медали: 3
Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 ноя 2018, Пт 23:05 |
Вот таблица из Ильина, строки с нужными размерами подчеркнуты.
Вложения:
размеры портов для пушек-карронад.jpg [ 200.87 КБ | Просмотров: 3892 ]
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 ноя 2018, Пт 23:54 |
Flint57 писал(а): Вот таблица из Ильина, строки с нужными размерами подчеркнуты. Вот она! Третья таблица уже и наконец именно с тем, что мне нужно. Огромнейшее Вам спасибо!
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 ноя 2018, Сб 00:57 |
Dmitriy_Melnikov. писал(а): Вот она! Третья таблица уже и наконец именно с тем, что мне нужно. Дмитрий, Наверное немного придется охладить твою радость. Я понимаю, что Ильин, что таблица нужная, но вот допустим в случае с Дианой абсолютно неверная и ненужная, потому что на ней порты других размерений. Есть же в твоих руках чертежи Сизополя, так в чем проблема измерить по ним? В конце концов в архиве есть дело по строительству Сизополя, возможно в нем есть размерения, да и наконец есть еще дело Фонд 920, Опись 9, Ед.Хр.16 Таблица 'размерений портов на судах Черноморского флота для орудий всех калибров', составленная комиссией под руководством к.-адм. В.А.Корнилова. 1851-1852 Не так просто ж ее комиссия под руководством Корнилова составляла, как раз для таких, как мы
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 ноя 2018, Сб 13:31 |
Vasilich писал(а): Dmitriy_Melnikov. писал(а): Вот она! Третья таблица уже и наконец именно с тем, что мне нужно. Дмитрий, Наверное немного придется охладить твою радость. Я понимаю, что Ильин, что таблица нужная, но вот допустим в случае с Дианой абсолютно неверная и ненужная, потому что на ней порты других размерений. Есть же в твоих руках чертежи Сизополя, так в чем проблема измерить по ним? В конце концов в архиве есть дело по строительству Сизополя, возможно в нем есть размерения, да и наконец есть еще дело Фонд 920, Опись 9, Ед.Хр.16 Таблица 'размерений портов на судах Черноморского флота для орудий всех калибров', составленная комиссией под руководством к.-адм. В.А.Корнилова. 1851-1852 Не так просто ж ее комиссия под руководством Корнилова составляла, как раз для таких, как мы Чертежи есть, да, но посмотреть в таблицу меня вынудило то, что: -На опер деке стояли 24ф длинные пушки, но порты были сделаны под 36ф и возможно разок другой даже стояли 36ф пушки, какие и когда мы не знаем. -По таблице, размеры и расстояние от палубы портов опер дека совпадают с теоретическом чертежом, с продольником не совпадает. 2 факта "за" таблицу. По кварт деку же, -По имеющейся у меня информации я знаю, что Сизополь нес на кварт деке 24ф пушко-карронады. - На теоретическом чертеже порты кварт дека изображены в размерах под 24ф карронады. -На продольном чертеже снова "свая атмосфера", размеры близки к 18ф чему-то... Поэтому все пытался найти таблицу с размерами именно под пушко-карронады. В архиве есть дело по строительству Сизополя - это хорошо, я об этом не в курсе, фонд, опись, дело, единица??? И тут главное слово "возможно". Комиссия с ее трудами — это тоже хорошо, также не в курсе, но эта бумага как Вы говорите вышла 1851-1852г, не могу быть уверен, что 10ю гадами ранее пользовались не вышедшей в свет таблицей. У Ильина работы все же более ранние. И получить его информацию проще. Огромное спасибо за подсказку!
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 ноя 2018, Сб 14:42 |
Dmitriy_Melnikov. писал(а): В архиве есть дело по строительству Сизополя - это хорошо, я об этом не в курсе, фонд, опись, дело, единица??? Вообще-то описи фондов архива на его сайте не заперты, ищите, да обрящете Специально для тебя, все что есть по Сизополю в 1049 фонде: Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.185 190 Заказ Выксунским и Ш. з-дом выделку книц для 54 пуш. фрегата 'Сизополь'. 1838-1844 68 Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.196 174 Постройка при Сев. порте 54 пуш. фрегата 'Сизополь'. 1838-1842 98 Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.286 290 О приготовлении на Ижорских заводах, кетенс и шпуль-помп с принадлежностью, для 54 пуш. фрегата 'Сизополь'. 1840-1842 26 Dmitriy_Melnikov. писал(а): но эта бумага... вышла 1851-1852г, не могу быть уверен, что 10ю годами ранее... Тут все понятно, не спорю... весь вопрос в том, на какой год ты строишь, это раз, если с годом у тебя полная определенность, то надо выяснить какое вооружение стояло на фрегате именно в этот период, это два и соответственно плясать уже на основании полученной информации, а не гадать по поводу чего стояло на квартер-деке и опер-деке когда-то, чего не стояло, но могло быть. Согласись, что и таблица из легкодоступного Ильина не является стопроцентно верной для определения размерений на отдельно взятое судно, предположительно Сизополь, если она не атрибутирована, что размерения портов в ней взяты с фрегата Сизополь, допустим. Но что делать, раз ты решил идти по принципу за неимением горничной, будем иметь дворника, в смысле по принципу наименьшего сопротивления, то действуй.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 ноя 2018, Сб 15:59 |
Vasilich писал(а): Специально для тебя, все что есть по Сизополю в 1049 фонде: С удовольствием воспользуюсь данной информацией, благодарю! Vasilich писал(а): весь вопрос в том, на какой год ты строишь, Хотелось бы... В общем строятся ведь две модели, одну можно было бы сделать на период вхождения в строй или типа "со стапеля" В это время и могли стоять 36ф пушки. Да, гадаем, так как нет точной информации, какие, какой модели. Поэтому этот момент висит в воздухе. Второй вариант !чуть! поздний. Но вооружение имеем из... Времена на начало крымской войны, записи Веселаго (поправьте если ошибаюсь), опись вооружения на которую основываюсь, другой информации у меня пока нет. 1851-1852г. выхода таблицы, это как раз и года тимберовки Сизополя. Возможно и корма после у него стала "круглой"... Но это уже другая история. Делать модель времен "после тимберовки" в планы не входит. В общем двояко как-то. И тем не менее вооружение кварт дека не менялось, поэтому порты будут теми, которые были сделаны при строительстве... будем разбираться Vasilich писал(а): по принципу наименьшего сопротивления Плюс "компромисс". Иногда это позволяет получить результат, который будет куда более полезнее, чем повязнуть в поисках великой истины, на которую 99% умов даже внимания не обратят.
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 ноя 2018, Сб 16:20 |
Dmitriy_Melnikov. писал(а): Времена на начало крымской войны Я так понимаю, ты, Дмитрий про войну 1853-1855 годов? Dmitriy_Melnikov. писал(а): В это время и могли стоять 36ф пушки. Дмитрий, согласен могли, но могли и стоять 36-фунтовые, рассверленные из 24-фунтовых, сплошь и рядом такое встречается в некоторых имеющихся документах по артвооружению, допустим на Лефорте после тимберовки, так что тут тоже вопрос нехилый
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Dmitriy_Melnikov.
Сержант
Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24 Сообщения: 167 Откуда: Псков. Страна: Медали: 2
Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 ноя 2018, Сб 16:33 |
Крымская 4 (16) октября 1853 — 18 (30) марта 1856, да про нее, но опись вооружения сделана раннее, когда именно не могу сказать. Про пушки - вот, еще вариант, поэтому лучше делать так как знаем наверняка
_________________ С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|