Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 19 мар 2024, Вт 06:45




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
Фрегат "Сизополь" 1841г. 
Автор Сообщение
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, Пт 13:29 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Пора изучать ювелирку...

Во во. "Тафай тафай . Бистро бистро."
А из чего из дерева или из чего другого ? Из бивней мамонта например ,слона ,зубов моржа или из кости белого носорога ? :drinks:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, Пт 13:40 
Цитата:
Во во. "Тафай тафай . Бистро бистро."
А из чего из дерева или из чего другого ? Из бивней мамонта например ,слона ,зубов моржа или из кости белого носорога ? :drinks:


Я бы с удовольствием, но на кость есть ограничения... А по дереву, пока есть сомнения..

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, Пт 13:47 
Очень нравится литье на модели Е.Епура. Это то, к чему бы стремился, в данном случае.


Вложения:
DSCN9425.jpg
DSCN9425.jpg [ 157.96 КБ | Просмотров: 4826 ]
DSC01151.JPG
DSC01151.JPG [ 96.57 КБ | Просмотров: 4826 ]
DSC01150.JPG
DSC01150.JPG [ 108.85 КБ | Просмотров: 4826 ]
DSC01149.JPG
DSC01149.JPG [ 89.02 КБ | Просмотров: 4826 ]

_________________
С уважением, Дмитрий.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, Пт 18:09 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
А по дереву, пока есть сомнения..

_________________

Попробуй самшит или кизил . Я когда то резал подобную хрень. Но очень давно . И ничего жив . :drinks:


Вложения:
009.jpg
009.jpg [ 372.68 КБ | Просмотров: 4744 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, Пт 23:48 
По данной проекции пока все, далее на очереди нужно поправить штульс.
Порты, их с данной стороны не будет. И размеры ориентировочны, позже поправлю.


Вложения:
0000.jpg
0000.jpg [ 89.51 КБ | Просмотров: 4650 ]
0002.jpg
0002.jpg [ 99.33 КБ | Просмотров: 4654 ]

_________________
С уважением, Дмитрий.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, Пн 23:52 
Вот так вот.


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 128.17 КБ | Просмотров: 4345 ]
22.jpg
22.jpg [ 127.13 КБ | Просмотров: 4345 ]

_________________
С уважением, Дмитрий.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, Пт 22:02 
Кто знает точные размеры пушечного порта под 24ф пушко-карронаду?

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, Пт 23:05 
Вот таблица из Ильина, строки с нужными размерами подчеркнуты.


Вложения:
размеры портов для пушек-карронад.jpg
размеры портов для пушек-карронад.jpg [ 200.87 КБ | Просмотров: 3883 ]

_________________
С уважением
Александр
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, Пт 23:54 
Flint57 писал(а):
Вот таблица из Ильина, строки с нужными размерами подчеркнуты.

Вот она! Третья таблица уже и наконец именно с тем, что мне нужно. Огромнейшее Вам спасибо! :hi:

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, Сб 00:57 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Вот она! Третья таблица уже и наконец именно с тем, что мне нужно.

Дмитрий, :hi: Наверное немного придется охладить твою радость. Я понимаю, что Ильин, что таблица нужная, но вот допустим в случае с Дианой абсолютно неверная и ненужная, потому что на ней порты других размерений. Есть же в твоих руках чертежи Сизополя, так в чем проблема измерить по ним? В конце концов в архиве есть дело по строительству Сизополя, возможно в нем есть размерения, да и наконец есть еще дело Фонд 920, Опись 9, Ед.Хр.16 Таблица 'размерений портов на судах Черноморского флота для орудий всех калибров', составленная комиссией под руководством к.-адм. В.А.Корнилова. 1851-1852 Не так просто ж ее комиссия под руководством Корнилова составляла, как раз для таких, как мы ;)

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, Сб 13:31 
Vasilich писал(а):
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Вот она! Третья таблица уже и наконец именно с тем, что мне нужно.

Дмитрий, :hi: Наверное немного придется охладить твою радость. Я понимаю, что Ильин, что таблица нужная, но вот допустим в случае с Дианой абсолютно неверная и ненужная, потому что на ней порты других размерений. Есть же в твоих руках чертежи Сизополя, так в чем проблема измерить по ним? В конце концов в архиве есть дело по строительству Сизополя, возможно в нем есть размерения, да и наконец есть еще дело Фонд 920, Опись 9, Ед.Хр.16 Таблица 'размерений портов на судах Черноморского флота для орудий всех калибров', составленная комиссией под руководством к.-адм. В.А.Корнилова. 1851-1852 Не так просто ж ее комиссия под руководством Корнилова составляла, как раз для таких, как мы ;)


:hi:
Чертежи есть, да, но посмотреть в таблицу меня вынудило то, что:

-На опер деке стояли 24ф длинные пушки, но порты были сделаны под 36ф и возможно разок другой даже стояли 36ф пушки, какие и когда мы не знаем.
-По таблице, размеры и расстояние от палубы портов опер дека совпадают с теоретическом чертежом, с продольником не совпадает. 2 факта "за" таблицу.

По кварт деку же,
-По имеющейся у меня информации я знаю, что Сизополь нес на кварт деке 24ф пушко-карронады.
- На теоретическом чертеже порты кварт дека изображены в размерах под 24ф карронады.
-На продольном чертеже снова "свая атмосфера", размеры близки к 18ф чему-то...
Поэтому все пытался найти таблицу с размерами именно под пушко-карронады.

В архиве есть дело по строительству Сизополя - это хорошо, я об этом не в курсе, фонд, опись, дело, единица??? И тут главное слово "возможно".
Комиссия с ее трудами — это тоже хорошо, также не в курсе, но эта бумага как Вы говорите вышла 1851-1852г, не могу быть уверен, что 10ю гадами ранее пользовались не вышедшей в свет таблицей. :nea: У Ильина работы все же более ранние. И получить его информацию проще. ;)
Огромное спасибо за подсказку! :hi:

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, Сб 14:42 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
В архиве есть дело по строительству Сизополя - это хорошо, я об этом не в курсе, фонд, опись, дело, единица???

Вообще-то описи фондов архива на его сайте не заперты, ищите, да обрящете ;) Специально для тебя, все что есть по Сизополю в 1049 фонде:
Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.185 190 Заказ Выксунским и Ш. з-дом выделку книц для 54 пуш. фрегата 'Сизополь'. 1838-1844 68
Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.196 174 Постройка при Сев. порте 54 пуш. фрегата 'Сизополь'. 1838-1842 98
Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.286 290 О приготовлении на Ижорских заводах, кетенс и шпуль-помп с принадлежностью, для 54 пуш. фрегата 'Сизополь'. 1840-1842 26

Dmitriy_Melnikov. писал(а):
но эта бумага... вышла 1851-1852г, не могу быть уверен, что 10ю годами ранее...

Тут все понятно, не спорю... весь вопрос в том, на какой год ты строишь, это раз, если с годом у тебя полная определенность, то надо выяснить какое вооружение стояло на фрегате именно в этот период, это два и соответственно плясать уже на основании полученной информации, а не гадать по поводу чего стояло на квартер-деке и опер-деке когда-то, чего не стояло, но могло быть. Согласись, что и таблица из легкодоступного Ильина не является стопроцентно верной для определения размерений на отдельно взятое судно, предположительно Сизополь, если она не атрибутирована, что размерения портов в ней взяты с фрегата Сизополь, допустим. Но что делать, раз ты решил идти по принципу за неимением горничной, будем иметь дворника, в смысле по принципу наименьшего сопротивления, то действуй.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, Сб 15:59 
Vasilich писал(а):
Специально для тебя, все что есть по Сизополю в 1049 фонде:

С удовольствием воспользуюсь данной информацией, благодарю! ;)


Vasilich писал(а):
весь вопрос в том, на какой год ты строишь,

Хотелось бы... В общем строятся ведь две модели, одну можно было бы сделать на период вхождения в строй или типа "со стапеля"
В это время и могли стоять 36ф пушки. Да, гадаем, так как нет точной информации, какие, какой модели. Поэтому этот момент висит в воздухе.
Второй вариант !чуть! поздний. Но вооружение имеем из...
Времена на начало крымской войны, записи Веселаго (поправьте если ошибаюсь), опись вооружения на которую основываюсь, другой информации у меня пока нет.

1851-1852г. выхода таблицы, это как раз и года тимберовки Сизополя. Возможно и корма после у него стала "круглой"... Но это уже другая история. Делать модель времен "после тимберовки" в планы не входит.
В общем двояко как-то. И тем не менее вооружение кварт дека не менялось, поэтому порты будут теми, которые были сделаны при строительстве... будем разбираться :sorry: :?

Vasilich писал(а):
по принципу наименьшего сопротивления

Плюс "компромисс". Иногда это позволяет получить результат, который будет куда более полезнее, чем повязнуть в поисках великой истины, на которую 99% умов даже внимания не обратят. ;)

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, Сб 16:20 
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
Времена на начало крымской войны

Я так понимаю, ты, Дмитрий про войну 1853-1855 годов?
Dmitriy_Melnikov. писал(а):
В это время и могли стоять 36ф пушки.

Дмитрий, согласен могли, но могли и стоять 36-фунтовые, рассверленные из 24-фунтовых, сплошь и рядом такое встречается в некоторых имеющихся документах по артвооружению, допустим на Лефорте после тимберовки, так что тут тоже вопрос нехилый :)

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2011, Пт 21:24
Сообщения: 167
Откуда: Псков.
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 146.5 Кц
Заработано: 146.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат "Сизополь" 1841г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2018, Сб 16:33 
Крымская 4 (16) октября 1853 — 18 (30) марта 1856, да про нее, но опись вооружения сделана раннее, когда именно не могу сказать.

Про пушки - вот, еще вариант, поэтому лучше делать так как знаем наверняка :)

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.221s | 53 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика