Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 19 мар 2024, Вт 11:55




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Ботик Петра 1:8 
Автор Сообщение
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20
Сообщения: 1628
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, Вс 13:13 
Работа сделана, работа мастерская!
Интересно было бы почитать итоговое резюме авторов о модели.
О материалах, о резьбе, о сюжете, о росписи, о цвете, о меди и орле.
:hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Сообщения: 4280
Откуда: Новосибирск
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3768 Кц
Заработано: 3771 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, Вс 14:26 
...Отличная работа, молодцы... :hi: :good: Странно я противник красить модель, но здесь :shock: воздержусь, просто здорово смотрится, не зря художницу привлекли, не зря!!! :hi:

_________________
...С уважением, Александр!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, Вс 17:10 
Очень хороший бот! Декор, нарисованный умелой рукой - очень украсил модель!
Его теперь медью обшить - и будет лучше, чем в ЦВММ ;)
Крупный масштаб - это, конечно, сила! :good:

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4808
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3515.5 Кц
Заработано: 3517.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, Пн 13:25 
Подскажите, модель будет выставлена на Кубке Университетов?
Сколько она может взять баллов, учитывая что это не 3х палубник? Какой объем работы в баллах?

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Ответить с цитатой
Профиль
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2010, Чт 11:29
Сообщения: 519
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот II (1) Патриот II (1)


Баланс: 489.5 Кц
Заработано: 490.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, Пн 16:19 
На кубке будет выставлен второй ботик. Сколько наберёт - судьи решат в зависимости от других моделей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, Пн 16:27 
Отвечаю Егену;

Одну единственную модель никак нельзя отсудить по показателям Объём работ, если нет рядом конкурентов в этом классе.
Прошу внимательно прочитать мою статью о судействе!

Судейство начинается с пункта СЛОЖНОСТЬ (Объём работ). Это важно.
Всегда есть самая сложная по объёму работ модель на стенде. Каждый судья выбирает самую сложную модель самостоятельно, и ставит ей в протокол 20 баллов.
Не 19, не 18, а исключительно 20.
Больше ни одна из моделей у каждого судьи на стенде не получит столько же. Только меньше по принципу относительности к самой сложной модели.
Самая несложная модель может получить по минимуму 1 балл. Условный пример; - 100-пушечный линейный корабль и шлюпка. Линкору 20 баллов, шлюпке 1 балл. Трудоёмкость линкора условно в 20 раз больше трудоёмкости шлюпки.

Аналогично судится ИСПОЛНЕНИЕ.
Каждый судья самостоятельно выбирает самую безукоризненную на его взгляд модель и ставит в протокол какую-то оценку. Не обязательно самую высокую.
Ведь, может случиться так, что в этом году не будет модели которая потянет на 50 баллов.
И относительно этой модели по ниспадающей ставятся оценки остальным моделям, качество исполнения которых на взгляд судьи - ниже самой лучшей модели по исполнению. По принципу относительности.

ВПЕЧАТЛЕНИЕ судится исключительно субъективно каждым судьёй от 1 до 10 баллов.
Здесь нет принципа относительности. Все модели теоретически могут получить по 10 баллов, если от них судья в восторге! И по 1 баллу, если они не производят впечатления на судью.

СООТВЕТСТВИЕ ПРОТОТИПУ.
Поскольку в мире не существует достоверной информации на 100 процентов точно отражающей прототип, и сами чертежи нуждаются в оценке, я предлагаю судьям ставить 20 баллов автоматом, за исключением очевидных ляпов на модели, с которыми согласен и сам моделист.
На конкурсе моделей - модель имеет приоритет перед документами. Документ не должен быть истиной в последней инстанции.
Моделист создавал модель, стараясь сделать её наиболее достоверной, используя все возможные данные о ней. И не всегда эти данные возможно донести до судей.
Я всего лишь предлагаю доверять моделисту более, чем непроверенной документации.
Модель - есть произведение искусства, а не стопроцентный слепок с оригинала.

Таким образом, модель мастера может теоретически получить максимум 100 баллов.

Сверка рабочих протоколов производится секретарём и главным судьёй. В случае разброса оценок судей более 5 баллов, главный судья предлагает судьям высказаться, почему они поставили именно такую оценку, и предлагает судьям сгладить разницу так, чтобы разброс после сглаживания составлял не более 5 баллов. При этом особое внимание уделяем пункту "Объём работ" и "Исполнение". Здесь расхождение в оценке можно даже стремиться уменьшить до 2-3 баллов, в отличие от пункта "Впечатление".

Рабочие протоколы заполняются карандашом. Это позволяет вносить поправки в результаты судейства как до сверки, так и после неё.
Судья перед сдачей рабочего протокола секретарю, внимательно проверяет результаты своего судейства и арифметические ошибки.
Рабочие протоколы хранятся вечно и через много лет моделист может поинтересоваться, сколько баллов за Сложность, или другой пункт поставил ему тот, или иной судья.
Если моделист обижен результатом судейства, он имеет право знать досконально какие баллы и за что ему поставили те, или иные судьи.
Рабочие протоколы не имеют грифа "Секретно" .
Их можно посмотреть по просьбе моделиста и задать вопросы судьям.


Нельзя, полагаясь на свой опыт, ставить сразу общую оценку, а потом в обратном порядке раскидывать баллы по четырём пунктам судейства.
Это не считается признаком крутости судьи.
Это просто безответственное отношение к своим обязанностям.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2010, Чт 11:29
Сообщения: 519
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот II (1) Патриот II (1)


Баланс: 489.5 Кц
Заработано: 490.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, Пт 10:06 
Первый ботик готов.
В резьбе добавлен верхний кусочек, вероятно, отломанный на оригинале.
Меди не будет. Ботик заказан по состоянию на 1688 год, когда его нашел Пётр. В то время меди не было.
Орёл Петра Алексеевича заменен на орла Алексея Михайловича.
Использовались розовая груша, граб, эбен, латунь, медь.
Покрытие - восковка, близкая по составу к старинным музейным восковкам.
Краска - темпера.


Вложения:
IMG_3670.JPG.jpg
IMG_3670.JPG.jpg [ 94.02 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3640.JPG.jpg
IMG_3640.JPG.jpg [ 76.68 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3612.JPG.jpg
IMG_3612.JPG.jpg [ 125.54 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3604.JPG.jpg
IMG_3604.JPG.jpg [ 116.61 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3602.JPG.jpg
IMG_3602.JPG.jpg [ 71.26 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3597.JPG.jpg
IMG_3597.JPG.jpg [ 102.74 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3594.JPG.jpg
IMG_3594.JPG.jpg [ 97.84 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3593.JPG.jpg
IMG_3593.JPG.jpg [ 66.39 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3592.JPG.jpg
IMG_3592.JPG.jpg [ 118.53 КБ | Просмотров: 6371 ]
IMG_3591.JPG.jpg
IMG_3591.JPG.jpg [ 110.24 КБ | Просмотров: 6371 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, Пт 11:22 
Красив ботик, красив!

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7790
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, Пт 12:05 
А с парусом был бы шикарен :hi:

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, Пт 12:14 
GlushkovArtem писал(а):
А с парусом был бы шикарен :hi:


как, паруса не будет? :cry:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7790
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, Пт 12:25 
Женя, я делаю выводы из этого:
Enot-Palaskun писал(а):
Первый ботик готов.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, Сб 07:56 
Задача была поставлена - построить модель ботика в том виде, в каком его обнаружил юный Пётр в сарае в Измайлово в 1688 году...
Вряд ли там были паруса.
Шверцев не было.
Пушек было всего три, а не четыре...
Утки, наверное, были не железные (Ижорских заводов), а деревянные...
Кованых флагштоков не было...
Флагов точно не было!
Не было медной обшивки.


Вложения:
гравюра.jpg
гравюра.jpg [ 107.1 КБ | Просмотров: 6087 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, Сб 22:21 
Красив ботик, нет слов!

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20
Сообщения: 1628
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, Вс 12:33 
Спасибо за описание!

Что думаете насчёт этого?
Веселаго Ф.Ф. Дедушка русского флота. 1688-1832
...Онъ выкрашенъ красною краскою и по борту его идетъ полоса состоящая изъ треугольниковъ, белаго, краснаго и зеленаго(?) цветовъ. Надъ этою полосою въ кормовой половине, на несколько возвышенной части борта, по черному полю нарисована желтою краскою гирлянда...
-----------------------------------------------------
Просто так:
...Случилось намъ быть въ Измайлове,
на льняномъ дворе и гуляя по амбарамъ,
где лежали остатки вещей дому
деда Никиты Ивановича Романова...


Льняной двор, просяной пруд, потешная крепость "Пресбург", дом А.Д.Меншикова на карте Измайловской вотчины:


Вложения:
Вторая половина XVII века Расположение строений, садов, прудов в Измайловской вотчине во второй половине XVII века.jpg
Вторая половина XVII века Расположение строений, садов, прудов в Измайловской вотчине во второй половине XVII века.jpg [ 229.29 КБ | Просмотров: 5978 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ботик Петра 1:8
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, Вс 13:20 
Всякое бывало...

Великий князь Константин Николаевич, уделявший ему столь много внимания, уже после выставки "изволил заметить, что на ботике Петра Великого полоса, идущая вокруг ботика, неверно выкрашена, а именно что вместо зеленого цвета, вошедшего в состав цветов полосы, должен быть синий" . Судно срочно перекрасили. Поэтому становится понятным, почему и в труде Ф.Ф. Веселаго и в статье С.Ф. Огородникова среди цветов полосы значится зеленый, в то время как сейчас она бело-сине-красная. Эти авторы видели ботик в период проведения выставки 1872 г., когда в состав полосы действительно входили зеленые, а не синие треугольники. Скорее всего зеленый цвет не был подлинным, существовавшим во времена Петра I. Он появился в результате ошибки маляров, причем не обязательно в 1872 г., может быть - гораздо раньше. Если штриховка на двух гравюрах работы И.Ф. Зубова изображающих ботик на постаменте во время празднества в Москве в 1722 г. "геральдическая" (т.е. по ней можно судить о цвете), то украшавшая ботик полоса из чередующихся треугольников в петровское время была бело-cине-красной, какой ее хотел видеть генерал-адмирал Великий князь Константин Николаевич и какой мы ее видим сейчас. Точный же ответ на вопрос - какой была первоначальная окраска ботика может дать лишь экспертиза.


Вложения:
IMG_5027.JPG
IMG_5027.JPG [ 113.07 КБ | Просмотров: 5960 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.354s | 58 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика