Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=15069
Страница 4 из 26

Автор:  Efesus007 [ 29 янв 2018, Пн 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

vladislav_zhdan писал(а):
а балкон ...может нашлепкой в середине гакаборта и был....

Согласен. Вижу его себе как на Петре 1-2

Автор:  Antiq [ 31 янв 2018, Ср 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Тяжела и неказиста жизнь совсем не моделиста...

Вложения:
ГНГТ 4.jpeg
ГНГТ 4.jpeg [ 150.77 КБ | Просмотров: 3280 ]

Автор:  Александр Добренко [ 31 янв 2018, Ср 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Да, наши предки умели запудрить мозги шпионам.

Автор:  vladislav_zhdan [ 31 янв 2018, Ср 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Смотрю я на объем и качество проделываемой работы и .......
и смутная тревога поднимается из глубин моего испорченного современностью сознания....
а не выставят ли нам потом.....в конце..... счет.. ?
Сумеем ли расплатиться ! ?

Автор:  Efesus007 [ 31 янв 2018, Ср 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Antiq писал(а):
Тяжела и неказиста жизнь совсем не моделиста...

Андрей, приветствую!
Когда наложили свои выкладки на исходный чертёж, стало понятнее. Вопрос: как в Вашем варианте расположатся крайние окна средней галереи, которые выходят за габариты борта? Статуи над аркой и по бокам?
Во вложении пример кормы английского 90-пушечника нашего периода (интересно расположение балконов, статуй и не только), гляньте пожалуйста, а также моё предложение по крайним окнам средней галереи (на примере английского Рояла Вильема 1719г)

Вложения:
Английский 90 пушечник 1706 год.jpg
Английский 90 пушечник 1706 год.jpg [ 357.21 КБ | Просмотров: 3211 ]
Роял Виллем 1719.jpg
Роял Виллем 1719.jpg [ 299.13 КБ | Просмотров: 3211 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 31 янв 2018, Ср 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

повторяю, я далек от темы. но сегодня в сетях наткнулся на это.....вдруг. что-то подскажет

Вложения:
12963460_1689444484645849_7641925493294430465_n.jpg
12963460_1689444484645849_7641925493294430465_n.jpg [ 106.65 КБ | Просмотров: 3196 ]

Автор:  Efesus007 [ 01 фев 2018, Чт 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Коллеги, что скажите? Владислав Витальевич, не тяжела корма получилась? ;)

Вложения:
Комментарий к файлу: Моё видение
Гангут_1.jpg
Гангут_1.jpg [ 440.64 КБ | Просмотров: 3159 ]
Комментарий к файлу: Оригинал
Гангут_2.jpg
Гангут_2.jpg [ 144.38 КБ | Просмотров: 3159 ]

Автор:  Antiq [ 01 фев 2018, Чт 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Евгений, думаю, Вы где-от очень близко.

Вложения:
X.jpg
X.jpg [ 167.13 КБ | Просмотров: 3130 ]

Автор:  Efesus007 [ 01 фев 2018, Чт 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Antiq писал(а):
Евгений, думаю, Вы где-от очень близко.

Андрей, приветствую! Думаю, мы оба где то очень близко :write: Предлагаю объединить усилия

Автор:  Efesus007 [ 01 фев 2018, Чт 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

На исходном чертеже подметил интересную вещь: на уровне верхнего яруса боковой галереи похоже тоже был балкон. Он доходил до стенки гакаборта, как и балкон средней галереи. На чертеже двойной линией обозначены его перила причём на той же высоте от пола, что и у среднего балкона. Карниз над средним ярусом боковой галереи также продолжается до гакаборта и является полом для верхнего балкона. Из всего этого сделал предположение, что верхний балкон у боковой галереи всё таки был. А также, по всей видимости на этот верхний балкон был открытый проход (арки по бокам верхней кормовой галереи). Арки как раз за линией борта. Возможно был и вход с этого верхнего балкончика в боковую галерею через дверцу в крыше. Подробнее см. рисунок во вложении.
Не перестаёт нам Гангут преподносить сюрпризы :pardon:

Вложения:
Проходы с балкона на бок.JPG
Проходы с балкона на бок.JPG [ 111.12 КБ | Просмотров: 3110 ]
Проходы в боковую галерею.jpg
Проходы в боковую галерею.jpg [ 243.28 КБ | Просмотров: 3114 ]

Автор:  Efesus007 [ 01 фев 2018, Чт 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Проходы на боковые балконы

Вложения:
Проходы на боковые балконы 2.jpg
Проходы на боковые балконы 2.jpg [ 232.57 КБ | Просмотров: 3106 ]

Автор:  Efesus007 [ 01 фев 2018, Чт 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Андрей, обратите внимание на балконы (фото модели Royal Sovereign из ЦВММ во вложении). Подумав над исходным чертежом, пришёл к мысли, что на Гангуте скорее всего было именно так. Балконы не выпирали под 90 градусов от стены гакаборта (как типичные петровские балконы-нашлёпки на Ингере, Лесном, и как их первоначально нарисовал я). Вместо этого они плавно, с закруглением вперёд и вверх, нарастали к центральной оси кормы, начиная от линии топтимберсов (как на Royal Sovereign). К краям гакаборта они были прямыми.
Вершина гакаборта также закруглялась только в центре кормы, между линиями топтимберсов (см Royal Sovereign). Тогда не будет линии длинного плавного закругления сверху, как Вы нарисовали и, соответственно, сильного отступления от исходного чертежа. В результате, до точки пересечения с планширем борта линия гакаборта будет как на исходном чертеже, а далее, выше, достаточно резко уходить влево (см. пример чертежей во вложении).

Вложения:
модель royal sovereign из цвмм.JPG
модель royal sovereign из цвмм.JPG [ 111.12 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакабoрта 1.jpg
Верх гакабoрта 1.jpg [ 153.68 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 2.jpg
Верх гакаборта 2.jpg [ 493.97 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 3.jpg
Верх гакаборта 3.jpg [ 175.55 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 4.jpg
Верх гакаборта 4.jpg [ 330.67 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 5.jpg
Верх гакаборта 5.jpg [ 157.71 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 6.jpg
Верх гакаборта 6.jpg [ 191.23 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 7.jpg
Верх гакаборта 7.jpg [ 152.53 КБ | Просмотров: 3090 ]
Верх гакаборта 8.jpg
Верх гакаборта 8.jpg [ 198.8 КБ | Просмотров: 3090 ]

Автор:  Antiq [ 04 фев 2018, Вс 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

1. Моё предположение об искривлении было ошибочным. Вся корма строится по прямым линиям.
2. Чем дальше в лес, тем больше вопросов.

Вложения:
ГНГТ вопросы.jpeg
ГНГТ вопросы.jpeg [ 105.42 КБ | Просмотров: 3040 ]

Автор:  Efesus007 [ 04 фев 2018, Вс 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

Андрей, приветствую!
Antiq писал(а):
1. Моё предположение об искривлении было ошибочным.

Что повлияло на Ваше мнение?

Antiq писал(а):
Вся корма строится по прямым линиям.

Колонну на углу средней галереи, которая подпирает верх гакаборта, правильно сделали. Посмотрев множество чертежей и фотографий моделей того периода тоже пришёл к этому варианту. Но центральный балкон под раковиной я бы так сильно вперёд не выдвигал, получается очень массивно. Владислав Витальевич снова напишет, что она тяжеловата)))
За основу предлагаю взять конструкцию кормы и балконов как на модели Royal Sovereign из ЦВММ. Эта модель использовалась Петром 1 при проектировании первых русских 3-х дёчников
Напишите подробнее по остальным знакам вопросов, что вызвало сомнения? Попробуем все вместе разобраться

Antiq писал(а):
2. Чем дальше в лес, тем больше вопросов.

И тем интересней эти загадки разгадывать! Согласны? ;)

Автор:  vladislav_zhdan [ 05 фев 2018, Пн 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Высота и параллельность палуб у петровских кораблей

разве плоские кормы бывают ! ?

Страница 4 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/