|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 08:32
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра
Автор |
Сообщение |
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 мар 2022, Вт 23:01 |
Сергей, согласен с Вами насчёт нижнего рисунка. А верхний, если учесть дюймовую линейку в правом нижнем углу, как раз подходит под 6-ти фунтовку (см.вложение). Вообще, тема очень интересная. Информации крайне мало. Но если будут обнаружены документальные доказательства другой конструкции русского корабельного станка (лучше с чертежом и датировкой к петровскому времени), то исправить количество ступенек будет не долго.
Вложения:
6 фунтовка.jpg [ 221.5 КБ | Просмотров: 2136 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2022, Ср 08:30 |
Евгений, дорогой тёзка, отличная работа! У меня лишь вопрос, а надо ли в станке боковые доски станин и переднюю связную подушку соединять двумя сквозными болтами? Думаю, одного сквозного там достаточно.
Вложения:
Снимок2JPG.JPG [ 29.07 КБ | Просмотров: 2103 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2022, Ср 12:17 |
Жень, привет, рад тебя слышать! Судя по оригинальным чертежам, у этого типа станков стягивающие болты проходили за передней стенкой. Вот, нарисовал нагляднее (красные и синие - болты, зелёные - гвозди):
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 12:23 |
Жень, привет! Всё, осознал. Вопрос снимается.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 13:23 |
Мои "пять копеек" к разговору. На 2/5 части длины станины "от заду" у морских пушек делали 3 степени, у крепостных - 5 ступеней. Есть возможность подумать почему?
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 16:15 |
Евгений Степанович, привет! Честно, не знаю... Картинок, чертежей да и в живую крепостных станков видел большое разнообразие. Предположение, что бОльшее количество ступеней на крепостных станках использовалось для более плавной наводки орудия. С помощью подкладываемой на ступени деревянной планки (см. вложения). Если не так, поправьте.
Вложения:
lafet4.jpg [ 191.11 КБ | Просмотров: 1935 ]
92c2d87bb8a5aadea325cff994d71bcd--cannon-ships.jpg [ 89.22 КБ | Просмотров: 1935 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 16:28 |
Чаще всего встречал вот такие варианты:
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 16:57 |
Женя, привет. Крепостные пушки имели большие углы возвышения, чем морские (разный простор). Оборона крепости требовала встречать противника на дальних подступах. "Планка" никогда не обеспечит плавной наводки, а клин -да. "Странно до жути", что пушку поставили в стрелковую бойницу. Первый выстрел - ребер не будет. На стрелковых галереях пушек не ставили. Они, как правило, устанавливались на бастионах и башнях, а если в казематах, то "палили" через бойницы (амбразуры) другой формы.
|
|
|
|
bagl
Сержант
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 17:47 |
Добрый день! Позвольте высказать свое мнение. Если я правильно понял Ильина, то ступени делались для удобства снятия и установки стволов на станок: Вложение:
Ильин.jpg [ 129.35 КБ | Просмотров: 1921 ]
Количество ступеней зависело от высоты станины. У крепостных станков для обеспечения большего угла возвышения использовались более высокие станки, соответственно количество ступеней было больше
_________________ С уважением, Сергей
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 18:56 |
Из того что видел сам: бойницы, особенно в старых крепостях, переоборудованных Петром к возможной атаке шведов (например, в Псковской, в которой побывал прошлым летом) узкие. Остались ещё с древних времён. Но пушки (небольшого калибра) при этом в них устанавливались. Скорее всего отсюда эти низкие станки без колёс по типу галерных. Вокруг старой псковской крепости, для дополнительной защиты, Пётр создал сеть равелинов и бастионов. На их открытых площадках как раз стояли колёсные пушки и мортиры позволяющие стрелять под большим углом (как на гравюре Зубова, фрагмент которой привёл выше).
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 19:23 |
bagl писал(а): ступени делались для удобства снятия и установки стволов на станок: Стволы на станки ставили и снимали с помощью грузовых талей и специального такелажа..А вот угол возвышения пушки меняли с помощью клина, помогая канониру двигать его под тарель ствола пушки, который поднимали ганшпугами, подсовывая ихние окованные концы под ствол с обеих сторон с опорой деревянной частью ганшпугов на соответствующие площадки станин станка. Делалось это по команде канонира.
|
|
|
|
bagl
Сержант
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 19:37 |
Теперь понял Но все таки, на мой взгляд, для 6 фунтового орудия 5 ступеней много. Исходя из чертежа Евгения длина ступени получается около 3 дм (7,5 см), что вряд ли добавляет удобства для работы ганшпугом.
_________________ С уважением, Сергей
|
|
|
|
bagl
Сержант
Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 19:43 |
Efesus007 писал(а): А верхний, если учесть дюймовую линейку в правом нижнем углу, как раз подходит под 6-ти фунтовку (см.вложение) Евгений, может там не дюймы? Вот что получается если прочертить расстояние от дека до нижнего косяка 1ф7д (красная линия) и высоту порта 2ф (зеленая линия) Вложение:
6ф станок 1.jpg [ 94.39 КБ | Просмотров: 1900 ]
Размеры брал из статьи Крайнюкова по Петровскому регламенту
_________________ С уважением, Сергей
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2022, Чт 19:59 |
Efesus007 писал(а): Из того что видел сам: Это похвально. Завидки берут. Только логику включать надо. Вас устроило, что пушка стоит перед стрелковой бойницей в метре от просвета. А туристу "ваааще по...". А надо бы у музейщиков поинтересоваться историей предмета. Фото бы цены не было. И где на фрагменте гравюры Зубова мортиры?
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 мар 2022, Пт 00:03 |
Сергей, "Гангут" и "Лесное" ещё дорегламентные. Вот более наглядно соответствие станка высоте шканечных портов "Гангута":
Вложения:
Фрагмент борта Гангута.jpg [ 330.69 КБ | Просмотров: 1872 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|