Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 22:01




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра 
Автор Сообщение
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 мар 2022, Вт 23:01 
Сергей, согласен с Вами насчёт нижнего рисунка. А верхний, если учесть дюймовую линейку в правом нижнем углу, как раз подходит под 6-ти фунтовку (см.вложение). Вообще, тема очень интересная. Информации крайне мало. Но если будут обнаружены документальные доказательства другой конструкции русского корабельного станка (лучше с чертежом и датировкой к петровскому времени), то исправить количество ступенек будет не долго. ;)


Вложения:
6 фунтовка.jpg
6 фунтовка.jpg [ 221.5 КБ | Просмотров: 1831 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 мар 2022, Ср 08:30 
Евгений, дорогой тёзка, отличная работа! :hi:

У меня лишь вопрос, а надо ли в станке
боковые доски станин и переднюю связную подушку соединять двумя сквозными болтами?
Думаю, одного сквозного там достаточно.


Вложения:
Снимок2JPG.JPG
Снимок2JPG.JPG [ 29.07 КБ | Просмотров: 1798 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 мар 2022, Ср 12:17 
Жень, привет, рад тебя слышать! :preved: Судя по оригинальным чертежам, у этого типа станков стягивающие болты проходили за передней стенкой. Вот, нарисовал нагляднее (красные и синие - болты, зелёные - гвозди):


Вложения:
Стягивающие болты2.jpg
Стягивающие болты2.jpg [ 185.94 КБ | Просмотров: 1765 ]
Стягивающие болты.jpg
Стягивающие болты.jpg [ 488.15 КБ | Просмотров: 1765 ]
Пушка реплики Полтавы.jpg
Пушка реплики Полтавы.jpg [ 153.41 КБ | Просмотров: 1765 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 12:23 
Жень, привет! :hi:
Всё, осознал. Вопрос снимается. :drinks:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 13:23 
Мои "пять копеек" к разговору. На 2/5 части длины станины "от заду" у морских пушек делали 3 степени, у крепостных - 5 ступеней. Есть возможность подумать почему?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 16:15 
Евгений Степанович, привет! :hi:
Честно, не знаю... Картинок, чертежей да и в живую крепостных станков видел большое разнообразие. Предположение, что бОльшее количество ступеней на крепостных станках использовалось для более плавной наводки орудия. С помощью подкладываемой на ступени деревянной планки (см. вложения). Если не так, поправьте.


Вложения:
lafet4.jpg
lafet4.jpg [ 191.11 КБ | Просмотров: 1630 ]
92c2d87bb8a5aadea325cff994d71bcd--cannon-ships.jpg
92c2d87bb8a5aadea325cff994d71bcd--cannon-ships.jpg [ 89.22 КБ | Просмотров: 1630 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 16:28 
Чаще всего встречал вот такие варианты:


Вложения:
Крепостные пушки.jpg
Крепостные пушки.jpg [ 202.3 КБ | Просмотров: 1623 ]
1307171725419477638.jpg
1307171725419477638.jpg [ 450.04 КБ | Просмотров: 1624 ]
d31e0cd54eaac27c39797a59e67e59a9.jpg
d31e0cd54eaac27c39797a59e67e59a9.jpg [ 205.69 КБ | Просмотров: 1624 ]
IMG_5613.JPG
IMG_5613.JPG [ 263.59 КБ | Просмотров: 1628 ]
IMG_5612.JPG
IMG_5612.JPG [ 184.36 КБ | Просмотров: 1628 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 16:57 
Женя, привет.

Крепостные пушки имели большие углы возвышения, чем морские (разный простор). Оборона крепости требовала встречать противника на дальних подступах. "Планка" никогда не обеспечит плавной наводки, а клин -да. "Странно до жути", что пушку поставили в стрелковую бойницу. Первый выстрел - ребер не будет. На стрелковых галереях пушек не ставили. Они, как правило, устанавливались на бастионах и башнях, а если в казематах, то "палили" через бойницы (амбразуры) другой формы.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 17:47 
Добрый день!
Позвольте высказать свое мнение. Если я правильно понял Ильина, то ступени делались для удобства снятия и установки стволов на станок:
Вложение:
Ильин.jpg
Ильин.jpg [ 129.35 КБ | Просмотров: 1616 ]

Количество ступеней зависело от высоты станины.
У крепостных станков для обеспечения большего угла возвышения использовались более высокие станки, соответственно количество ступеней было больше

_________________
С уважением, Сергей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 18:56 
Из того что видел сам: бойницы, особенно в старых крепостях, переоборудованных Петром к возможной атаке шведов (например, в Псковской, в которой побывал прошлым летом) узкие. Остались ещё с древних времён. Но пушки (небольшого калибра) при этом в них устанавливались. Скорее всего отсюда эти низкие станки без колёс по типу галерных. Вокруг старой псковской крепости, для дополнительной защиты, Пётр создал сеть равелинов и бастионов. На их открытых площадках как раз стояли колёсные пушки и мортиры позволяющие стрелять под большим углом (как на гравюре Зубова, фрагмент которой привёл выше).

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 19:23 
bagl писал(а):
ступени делались для удобства снятия и установки стволов на станок:


Стволы на станки ставили и снимали с помощью грузовых талей и специального такелажа..А вот угол возвышения пушки меняли с помощью клина, помогая канониру двигать его под тарель ствола пушки, который поднимали ганшпугами, подсовывая ихние окованные концы под ствол с обеих сторон с опорой деревянной частью ганшпугов на соответствующие площадки станин станка. Делалось это по команде канонира.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 19:37 
Теперь понял :)
Но все таки, на мой взгляд, для 6 фунтового орудия 5 ступеней много. Исходя из чертежа Евгения длина ступени получается около 3 дм (7,5 см), что вряд ли добавляет удобства для работы ганшпугом.

_________________
С уважением, Сергей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июн 2018, Пн 09:53
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 19:43 
Efesus007 писал(а):
А верхний, если учесть дюймовую линейку в правом нижнем углу, как раз подходит под 6-ти фунтовку (см.вложение)

Евгений, может там не дюймы?
Вот что получается если прочертить расстояние от дека до нижнего косяка 1ф7д (красная линия) и высоту порта 2ф (зеленая линия)
Вложение:
6ф станок 1.jpg
6ф станок 1.jpg [ 94.39 КБ | Просмотров: 1595 ]

Размеры брал из статьи Крайнюкова по Петровскому регламенту

_________________
С уважением, Сергей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, Чт 19:59 
Efesus007 писал(а):
Из того что видел сам:


Это похвально. Завидки берут. Только логику включать надо. Вас устроило, что пушка стоит перед стрелковой бойницей в метре от просвета. А туристу "ваааще по...". А надо бы у музейщиков поинтересоваться историей предмета. Фото бы цены не было. И где на фрагменте гравюры Зубова мортиры?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26
Сообщения: 898
Откуда: Москва, ЗАО
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, Пт 00:03 
Сергей, "Гангут" и "Лесное" ещё дорегламентные. Вот более наглядно соответствие станка высоте шканечных портов "Гангута":


Вложения:
Фрагмент борта Гангута.jpg
Фрагмент борта Гангута.jpg [ 330.69 КБ | Просмотров: 1567 ]

_________________
С уважением,
Евгений Михайлов
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.450s | 48 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика