|
Текущее время: 26 апр 2024, Пт 10:49
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра
Автор |
Сообщение |
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 15:32 |
Евгений, ! Да, мотивы из архива, только из датского. Относительно носового украшения у меня тоже есть версия, как и с короной, но только пока так же в виде догадки. Думаю, что на корабле, украшенном в честь триумфальной победы, была многофигурная композиция с выстроенной аллегорической метафорой на тему, а украшение в виде льва принадлежало кораблю с именем конкретного святого, города, области, животного и т.п. Так как "Гангут" строился как триумфальный корабль, то и украшение его, возможно, содержало многие принятые к подобному событию декоративные элементы. Вот и ламбрекен, расположенный на гальюне сразу за носовой фигурой отсылает нас не к образу алтарного навеса, а к нарядной детали роскошной конской сбруи, украшенный которой конь несёт на себе триумфального императора. Поэтому-то в моей версии языческий божок и представлен в виде запряжённого помощника победившего триумфатора.
Вложения:
Императорна коне.jpg [ 349.72 КБ | Просмотров: 1713 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 15:36 |
Ещё из серии "Triumph of the Emperor Maximilian I"
Вложения:
Сбруя.jpg [ 152.56 КБ | Просмотров: 1710 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 15:47 |
vladislav_zhdan писал(а): но это разные эпохи....разные стили...разные страны. \ не нужное зачеркнуть \ А мы начинаем новую! Присоединяйтесь!
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 16:37 |
неее, я ретроград.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Старый МореходЪ
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 08 дек 2015, Вт 20:11 Сообщения: 1427 Страна:
Баланс: 475 Кц
Заработано: 481 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 17:46 |
vladislav_zhdan писал(а): и вы к ней такие носы предлагаете !!! ??? \Ждан в сторонке отдыхает \ Толком особо не вникаю во все эти темы (не до того), но на приведённых примерах кормы и носа действительно... Корма бедна и убога по сравнению с помпезностью носового убранства. Тут либо нос кастрировать, либо корму "пышать".
_________________ topic11528.html https://modelsworld.ru/tag/%D0%A1%D1%82 ... %B4%D0%AA/
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 18:06 |
Ай-я-яй... Корма на картинке ещё не декорирована. А нос уже успели украсить декором. Нос раньше тоже был голый. Смотрите самые первые картинки...
Вложения:
IMG_1079.JPG [ 124.94 КБ | Просмотров: 1662 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 фев 2019, Вс 19:48 |
Вот... Нос и корма и Император. Скоро туса, скоро будут танцы!
Вложения:
Ганг.jpg [ 436.9 КБ | Просмотров: 1647 ]
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2019, Пн 13:49 |
vladislav_zhdan писал(а): и вы к ней (корме) такие носы предлагаете !!! ??? Владислав Витальевич, приветствую! Готов сказать за Вашу просьбу. Стиль декора Гангута наполнен мотивами позднего русского узорочья, переходящий в раннее петровское барокко, как на Полтаве. Но с добавлением элементов северного барокко (крыши штульцев с куполами-колокольчиками, волюты по краям кормы). Этакий коктейль не сочетаемого, но это только на первый взгляд - в этом вся прелесть!
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2019, Пн 13:50 |
Antiq писал(а): Да, мотивы из архива, только из датского Андрей, приветствую! Я ошибся, точно, датского! Мне тогда у них вот этот (см. вложение) Зевс стремительный понравился! Красавец!!! Даже была идея его приспособить под Гангут, но... Не наше это всё, не петровское. Наш стиль декора нужно черпать из закромов РГАВМФ. Да и Вы сами видели, на этих чертежах датировка более поздняя 1740-1770 годы, к тому времени уже многое поменялось в стилях убранства. А нас интересует период более ранний... Antiq писал(а): Относительно носового украшения у меня тоже есть версия, как и с короной И с лёвой? Покажите, очень любопытно! Antiq писал(а): Так как "Гангут" строился как триумфальный корабль, то и украшение его, возможно, содержало многие принятые к подобному событию декоративные элементы. Вот тут не соглашусь. Как уже писал ранее, что по ведомостям и перепискам во время постройки он числился как "90 пушечный, который Козенц строит", без дополнительных регалий. Только во время спуска, когда он был уже с декором, он был наречён "Гангутом". Со всеми отсюда вытекающими. Поэтому его носовой декор, так же как декор на чертежах "Нарвы", "Ингерманланда" и других кораблей, названных в честь сражения, хоть и должен был бы по Вашей теории быть привязан к этим победам, в реале, как видно из чертежей, к конкретному событию привязан не был. Antiq писал(а): Вот и ламбрекен, расположенный на гальюне сразу за носовой фигурой отсылает нас не к образу алтарного навеса А меня он волей случая довёл до кровати А.Меньшикова! Даже представить не мог, что обнаружу в точности такой же, как на Гангуте, ламбрекен именно там! Но у Меньшикова он украшен барельефами то ли русских князей, то ли войнов (см. вложение). Это натолкнуло меня на мысль, что украшением ламбрекена может быть не только барочный растительный орнамент, но и люди. Так на моём варианте появились типичные петровские ветро-дутики, как на Полтаве. В процессе погружения в тему узнал что оказывается ламбрекен активно использовался и в классическом русском зодчестве, по нашему он назывался ПРИЧЕЛИНА. Он хорошо сочетается с колоннами-косичками, которыми украшена корма Гангута.
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2019, Пн 13:52 |
Старый МореходЪ писал(а): либо корму "пышать". +1
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2019, Пн 18:58 |
Efesus007 писал(а): Старый МореходЪ писал(а): либо корму "пышать". +1 Ребят. вот образец корабельной резьбы того времени... .во всяком случае так утверждает Матвеева Стиль плоский почти "деревенский" .... В Русском музее образцов такой резьбы множество.... Не слишком ли большая разница с вашими проектами ?
Вложения:
280px-Poltava004.JPG [ 23.44 КБ | Просмотров: 1562 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2019, Пн 20:07 |
Вложения:
115.jpeg [ 279.54 КБ | Просмотров: 1545 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 фев 2019, Пн 21:18 |
Есть рисунки. есть .
Вложения:
IMG_6898.JPG [ 205.68 КБ | Просмотров: 1529 ]
IMG_6900.JPG [ 213.51 КБ | Просмотров: 1529 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2019, Вт 00:01 |
vladislav_zhdan писал(а): Ребят. вот образец корабельной резьбы того времени....так утверждает Матвеева Много воды утекло с тех пор, как Матвеева написала свою замечательную книгу... В деле открылись новые обстоятельства! Летом, когда был на "Полтаве", приобрёл там интересную брошюру. В ней любопытная статья про эти самые фигуры победоносцев. Не те они, за кого себя выдают... Да и у нас на Гангуте не всё резное. Например, обширный растительный фриз по всему верху бортов и на крамболах - расписан краскам, а не вырезан. Остальное для флагмана допустимо, на то он и флагман! Для примера, можно взять модель N68. Вроде не флагман, а весь в резьбе! Вот эта статья:
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 фев 2019, Вт 00:15 |
Вложения:
1.jpg [ 322.45 КБ | Просмотров: 1832 ]
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|