| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=15069 |
Страница 11 из 26 |
| Автор: | konstantin.fom [ 11 окт 2018, Чт 08:03 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
Хочется, конечно, плавной, аккуратной крыши над раковиной. Но на чертеже показан прямоугольный стол (балкона там быть не может из-за раковины) с низенькой декоративной оградкой, продолжающейся под окнами гакаборта. Как нарисовал Евгений.
|
|||
| Автор: | Antiq [ 11 окт 2018, Чт 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра |
Прямоуголного "стола" над балконом тоже быть не может... |
|
| Автор: | konstantin.fom [ 11 окт 2018, Чт 09:02 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
Antiq писал(а): Прямоуголного "стола" над балконом тоже быть не может... Если принять, что парапетик 14" (в желтом овале) нарисован ошибочно, тогда да. Крыша со скатами.
|
|||
| Автор: | Efesus007 [ 11 окт 2018, Чт 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра |
Antiq писал(а): Каждый желающий может выбрать для себя тот, который считает наиболее правильным, но и остальные, при этом, тоже остаются правильными Андрей, приветствую! Жаль не нарисовали вариант, в котором балконы (тогда, возможно, был бы и верхний) выпирали вперёд от стенки гакаборта между линиями фашенписов. Тоже вполне жизнеспособный вариант (балконы как на Лесном).  Но вариант Константина в итоге мне нравится больше, т.к. видно, что стиль кормы Гангута, его балкон-солист созвучен Полтаве
|
|
| Автор: | Efesus007 [ 11 окт 2018, Чт 12:18 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | |||
Константин, приветствую! Прошу простить меня что ввёл Вас и коллег в заблуждение насчёт "стола"...  Детально посмотрел это место на исходном чертеже Гангута, сравнил с чертёжём из папки Скляева, из БАН F_266 том 8 Лист 2, который также считается чертежём кормы Гангута. Пришёл к выводу: что "стол" передумали делать, заменив красивым куполом, а на виде БОК осталась оплошность ученика-чертёжника, который забыл его стереть. Представляю Вашему вниманию свои выкладки:
|
||||
| Автор: | Efesus007 [ 11 окт 2018, Чт 18:35 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
"Стол на куполе" Скорее всего так первоначально хотели сделать на Гангуте  P.S. Тоже кораблик Козенца "Нептунус" 1715
|
|||
| Автор: | Efesus007 [ 12 окт 2018, Пт 17:50 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
Вот такую любопытную инфу нашёл про столик, по научному он называется "аттик" Также обратите внимание на форму фронтона, он повторяет наш купол арки  Можно конечно попробовать вписать столик в нашу реконструкцию, чтобы уж точно соответствовать чертежу БОК. Но на виде кормы он никак не обозначен, перила идут по стенке ровно, без отмеченных перегибов. Хотя по правилам черчения должны быть видны его прямоугольные стойки (ножки) над крышей купола. В общем, вопрос для размышления...
|
|||
| Автор: | Antiq [ 15 окт 2018, Пн 22:26 ] | ||||||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||||||
Евгений, добрый день! Знаете, Вы показали очень хорошую картинку в качестве примера, но не «стола»-аттика, а церковной архитектуры. В своей полтавской теме я уже писал, что архитектура кормы петровских кораблей, на мой взгляд, имеет прямую параллель с архитектурой триумфальных ворот (потр) и, что для меня самого стало неожиданностью, с архитектурой иконостасов. К этому выводу, как оказалось, ранее уже пришли исследователи петровского искусства фейерверков, триумфов и церковного убранства. Как архитектор, пытаясь осмыслить архивный чертеж, я слишком увлёкся интерпретацией его с точки зрения линейного решения фасада, который строится по осевой схеме, где одно окно должно быть под или над другим; карниз не может просто взять и закончится неожиданно или врезаться в карниз другой размера; где колонна должна стоять на базе и нести балку или скульптуру сверху, т. е. всё формируется по законам Витрувия и Палладио. Даже попытался привести чертеж кораблестроителя к ордерной структуре в надежде на то, что он сжалится и придёт ко мне во сне показать, как же всё таки правильно! Но он пока не приходил и я, посмотрев на Вашу картинку, вдруг понял, что решение надо искать в архитектуре церквей и декора алтарных преград - католических алтарей и в первую очередь православных барочных иконостасов, где вертикальные членения легко смещаются из-за разного размера икон в рядах, а витые колонны вылетают из плоскости фасада, которая в свою очередь плавно извиваясь иногда расчленяется раскриповкой, ризолитами и проходами Царских, южных и северных врат. Посмотрите на архитектуру и интерьер Петропавловского собора в Санкт-Петербурге! Видите? Всё.  Ушел думать...
|
|||||||
| Автор: | Antiq [ 15 окт 2018, Пн 22:31 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
Фантазия на тему Гангут/Иконостас.
|
|||
| Автор: | Antiq [ 15 окт 2018, Пн 23:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
Рентген всё покажет.
|
|||
| Автор: | Efesus007 [ 16 окт 2018, Вт 17:29 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | |||
Андрей, приветствую!  Вы правы, решение нужно искать в сохранившейся церковной архитектуре. Они - как живые свидетели того самого петровского барокко. Вот ещё 2 интересных экземпляра: Меншикова башня у нас на Чистых прудах и Пантелеимоновская церковь в Питере.
|
||||
| Автор: | Efesus007 [ 13 дек 2018, Чт 15:21 ] | ||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||||||||
Коллеги, приветствую! В процессе черчения возник вопрос: с какой палубы был выход на решётку гальюна у Гангута? Cо средней, как на модели N68 из ЦВММ и как видится на его чертеже? Или с верхней, через "ступеньку", как на модели Петра 1-2, а также многих примерах наших и английских кораблей того времени? P.S. Чисто по практике - во время шторма, когда корабль кидает сверху вниз и обратно, получается что носовая часть будет заливаться водой. При расположении входа со второй палубы носовая, "ударная" в шторм часть корабля получает прямое попаданием воды во внутрь. Как сделать правильно? 
|
|||||||||
| Автор: | Efesus007 [ 14 дек 2018, Пт 10:20 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра | ||
57 просмотров и ни одного ответа... Жаль... На данный момент начертил проход на гальюн со второй палубы (как у N68), но не хочется делать неправильно... Александр Алексеевич, может быть Вы поможете? Вот ещё картинка этой ступеньки:
|
|||
| Автор: | Александр Добренко [ 14 дек 2018, Пт 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра |
Правильно, как на модели 68. И пусть тебя шторм не волнует. |
|
| Автор: | Efesus007 [ 14 дек 2018, Пт 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГАНГУТ 90-пушечный корабль Петра |
Огромное спасибо! Так и сделаю!
|
|
| Страница 11 из 26 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|