Antiq писал(а):
в качестве руководства к декорированию кораблей этого ранга.
Но, тогда ..... а насчет аллегорий перевода ........
| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| 52-пушечный корабль Петра I http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=15029 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | hamster [ 27 дек 2017, Ср 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Мои страшные предположение, это и есть Три святителя! Но, речь не о нем! |
|
| Автор: | hamster [ 27 дек 2017, Ср 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Antiq писал(а): в качестве руководства к декорированию кораблей этого ранга. Но, тогда ..... а насчет аллегорий перевода ........
|
|
| Автор: | hamster [ 27 дек 2017, Ср 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Александр Добренко писал(а): Во время великого посольства скупали всё подряд. Если эту красивую картинку купили Петру Михайлову в Голландии (один флаг голландский), то скорее всего это подновлённый корабль TWO LIONS, захваченный англичанами у алжирских пиратов и проданный голландцам в 1688 году. Ничего личного. Размеры-с... Такие только у алжирского пирата! Ну а дальше друзья Петра пофантазировали, подрихтовали флаги и преподнесли Петру! В таком случаи, с Ваших слов Петр был такой тупой, что какие то бояри купили картинку Петру, который рьяно относился к судостроению и повесил у себя на стену  что б тупо любоваться!?
|
|
| Автор: | Antiq [ 27 дек 2017, Ср 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
hamster писал(а): Но, тогда ..... а насчет аллегорий перевода ........ Аллегорий в декоре нет. Перевода чего? |
|
| Автор: | Antiq [ 28 дек 2017, Чт 02:59 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I | ||
Кто-нибудь может дать подсказку по флагам? Я не понимаю...
|
|||
| Автор: | Старый МореходЪ [ 28 дек 2017, Чт 05:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
"Русский с китайцем братья на век". Может быть, это из-за какого-нибудь парада с англичанами? Или прибытие в Англию российского корабля с миссией МИДа? |
|
| Автор: | Старый МореходЪ [ 28 дек 2017, Чт 05:54 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I | ||
hamster писал(а): В таком случаи, с Ваших слов Петр был такой тупой, что какие то бояри купили картинку Петру, который рьяно относился к судостроению и повесил у себя на стену что б тупо любоваться!?Именно так всё и было! Зря, что ли дрягили тут опчеству свой стон в песне несли? Раньше свозили на Русь банки с крокодилой, позже "Рояль" бодяжный, "Юпи" кислотный, якобы шоколадки на пальмовом якобы масле. Ничего не меняется. Если сейчас всё так, то почему раньше было по иному? В наших краях, например, беда: зерна собрали столько, что девать его некуда. Так сделали бы хлебушек для народа не по 30 руб., а по 10. Не-е-ет... Босфор с Дарданеллами Колчак брать хотел, чтоб хлебушек российское купечество могло сплавлять подальше. А Столыпин переселение в Сибирь затеял, чтоб народец русский с голоду не окочурился без того хлебушка. Что изменилось-то?! Тупым Пётр не был. Но всякие штучки (вроде айфончиков  ) весьма любил. Тешат штучки.А картинки... Ишшо шут яво знат, почём куплены были и сколь списано было на те покупки. Ладно. Налог на лапти, бани, бороды, гробы - он, значица, всё покроет.  Тем, кто желает познать ныне сокрытое и проникнуться, тем просто необходимо окунуться в ту эпоху. Этому поспособствует модель карбаса таможенной стражи Архангельска 17 в., коей можно приобрести в магазинах "Мира моделей". Ищущий да обрящет!
|
|||
| Автор: | hamster [ 28 дек 2017, Чт 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Старый МореходЪ писал(а): Именно так всё и было! что то, как то сомнительно!
|
|
| Автор: | Rotmistr_69 [ 28 дек 2017, Чт 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Старый МореходЪ писал(а): Ищущий да обрящет! Хочу обрести понимание смысла "фаланг" на вёслах баркаса таможенной стражи...И накрывал ли в в Ахангельске в 17-м веке капитан пришедшего из-за бугра судна "таможенный стол"? Можно в личку чтобы не забивать тему. |
|
| Автор: | Mitrich [ 28 дек 2017, Чт 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Antiq писал(а): По геральдическим деталям можно предположить, что носил имя одного из двадцати четырех рыцарей ордена Подвязки, члена королевской фамилии - "Сэра Кого-то" Antiq, Ваша версия с кавалером ордена Подвязки очень привлекательна и позволяет притянуть несколько кораблей: - 50-пушечный Страфорд, который мог бы оказаться Stafford'om (правда, есть разница в размерах). В пользу этой версии могли бы выступить и многочисленные военные трофеи как элементы декора. - Или Болинбрук - Bolingbroke (до покупки Sussex), размеры которого будут более близкими, плюс двойное попадание в название. - Или Оксфорд - Oxford (до покупки Tankerville), с наиболее близкими размерами по справочнику Веселаго и двойным попаданием в название. Здесь, кстати, мог бы найти объяснение лежащий на боку доспех - Роберт де Вер, 9-й граф Оксфорд и фаворит Ричарда 2-го, бежал с поля боя и был заочно приговорен к смертной казни. Привет Мазепе? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_K ... the_Garter Antiq писал(а): Корабль, скорее всего, построен не был Что именно заставило Вас так думать? Antiq писал(а): Кто-нибудь может дать подсказку по флагам? Почему Вы не рассматриваете красно-бело-синий флаг Нидерландов? |
|
| Автор: | hamster [ 28 дек 2017, Чт 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Mitrich писал(а): Почему Браво!  
|
|
| Автор: | Mitrich [ 28 дек 2017, Чт 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Ценю Вашу иронию
|
|
| Автор: | Antiq [ 28 дек 2017, Чт 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Mitrich писал(а): Почему Вы не рассматриваете красно-бело-синий флаг Нидерландов? --Тогда на рисунке должен быть изображен и Датский флаг, для полного набора, если думать об объединённой англо-голландско-датско-русской эскадре 1716-го. Иначе какая-то флажная каша получается: гюйс - английский джек, фор - первый лорд английского адмиралтейства, грот - или зеркально перевернутый Русский (без карт и Георгия почему-то) или Габсбургский, бизань - Голландский, кормовой - опять Русский. Непонятно! Похоже, художник в флагах не смыслил, как и я... --Лежащий турнирный шлем, коронованный монаршей короной - тоже странно. В геральдике я такого не встречал. Щит наклоняют часто, а вот что бы шлем лежал под короной, никогда не видел. Какой-то подвох здесь кроется! Зачем прославлять труса или предателя? Mitrich писал(а): Что именно заставило Вас так думать? Всё выше перечисленное. |
|
| Автор: | hamster [ 28 дек 2017, Чт 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Antiq писал(а): Зачем прославлять труса или предателя? тогда прочтите Дена, так сказать записки разведчика! может быть здесь что то ... |
|
| Автор: | Mitrich [ 28 дек 2017, Чт 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 52-пушечный корабль Петра I |
Antiq писал(а): Какой-то подвох здесь кроется! Зачем прославлять труса или предателя? Возможно то, что шлем лежит под короной, пронзенный древком флага, способно как-то прояснить ситуацию? Присмотритесь - на гакаборте есть продолжение флагштока, проходящего сквозь лежащий шлем. Прославлять труса и предателя - нет, а передать послание типа "вот что будет с предателями" или "я побеждаю, несмотря на предательство" - может быть? Флаги запутывают, согласен - русский, некий трехцветный, неправильный штандарт, неправильный адмиралтейский и непонятно чей гюйс. Я было думал, что это захваченный английский корабль, купленный Петром у голландцев. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|