Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 22 мар 2019, Пт 08:04




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Мелихов - проектант Меркурия! 
Автор Сообщение
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1365
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1296 Кц
Заработано: 1296 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, Вт 12:17 
greenstone писал(а):
Но опять же...
всё это лишь некоторые сходства с большого расстояния. и натянуть чертеж "от Ватсона" на черноморский бриг никак не получится.

Дмитрий указал, что именно он собирается "экстраполировать" из чертежа 5284. На всех трех проекциях чертежа изображены ДВА комплекта ватерлиний - параллельно килю и параллельно КВЛ. Выше я выложил ч/б копию скана, на которой это видно.
Расчет положения центра величины (центра объема подводной части) по этим ДВУМ вариантам ватерлиний, соответственно дают ДВА положения мидель-шпангоута (шпангоута наибольшей площади).
Эти нюансы он пытается найти на известных материалах и свести их к одному варианту, чтобы создать достоверный теоретический чертеж черноморского "Меркурия".


Вложения:
5284_Меркурий_.JPG
5284_Меркурий_.JPG [ 168.88 КБ | Просмотров: 1644 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1365
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1296 Кц
Заработано: 1296 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, Вт 12:31 
Отстояние центра величины от середины ВЛ в нос обозначается как "а" (Окунев, 1836). На рассматриваемых нами грейговских чертежах, "а" обозначается точкой V.
На чертежах "параболических" бригов, "а" задана в доле длины ВЛ: а = L/80 (или 40). А вот у первых трех - очевидно, волевым решением: Меркурий, а = 0,55: Орфей, а = 1,15; Ганимед, а = 1,05.
Далее задается положение миделя в нос от середины ВЛ: VH = (n+2)*а, где n = отношению коэффициентов полноты миделя и водоизмещения в извращенной для современного взгляда форме. То есть коэффициенты рассчитывались не как отношение площади (объема) к прямоугольнику из ширины и осадки B*H (кубу L*B*H), а к площади (объему) не занимаемой корпусом судна.


Вложения:
РГАВМФф8оп4д756л65.jpg
РГАВМФф8оп4д756л65.jpg [ 178.54 КБ | Просмотров: 1595 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22554
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12952 Кц
Заработано: 12900 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 19:39 
Вернёмся к первой странице.
Я утверждаю, что Мелихов - проектант черноморского Меркурия.
Кто-нибудь имеет что-нибудь против на основе представленного документа:
Фонд 1047 опись1 Дело 334 лист3

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 6033
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 440 Кц
Заработано: 4782 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 20:32 
Mitrich писал(а):
Да, в левом верхнем углу чертежа 5284 стоит подпись тушью - "Меркурiй", но над проекцией "бок" карандашом написано "чертеж брика". Мог ли этот чертеж быть использован при проектировании Меркурия 1820 года, став для него отправной точкой? Между ними очень много общего.



Возвращаясь к этому вопросу.

Я считаю, что чертежи, присланные от капитана Ватсона послужили Амосову в разработке чертежей брига№2 д.2834 в 1805 году
По центру этот чертеж я сравниваю внизу с англ. чертежом капитана Ватсона, а сверху - с обмерным катера "Меркурий" Портнова
Вложение:
СРАВНЕНИЕ.JPG
СРАВНЕНИЕ.JPG [ 127.36 КБ | Просмотров: 517 ]


Как видите, идентичность на экране:
1. длина между перпендикулярами совпадает
2. порты распределены вдоль борта непривычно неравномерно и совпадают между средним и нижним чертежами полностью.
А такой "анархии" в положении портов придумать на двух разных бригах невозможно.
3. линия планширя совпадает.

Это не совпадение. Это факт того, что именно Амосов работал с чертежами катера Меркурий.
Так что пометки на чертеже "Ватсона" больше руки Амосова, а не Мелихова.


В общем, я классифицирую безымянный бриг№2 д. 2834 1805 года, как чертеж рангоута моего любимого катера "Меркурия" 1788 г.
Таким образом, катер "Меркурий" имел более высокий рангоут,
чем это предусматривалось по английским данным Д.Стиила (на чертеже этот рангоут в 3D)
Вложение:
акварель.JPG
акварель.JPG [ 187.43 КБ | Просмотров: 517 ]


Из истории
В 1804 году Амосов был назначен инспектором кораблестроительных работ Кронштадтского порта, что соответствовало должности — Главный инспектор кораблестроения генерал-майорского ранга.

Амосов отвечал за строительство новых и ремонт действующих кораблей.
Катер Меркурий находился с 1804 года в Кронштадтском порту на ремонте.
Амосов запросил чертежи катера в своё ведомство, об этом я нашел запись в РГА.

Но Амосов рекомендовал разобрать катер в 1805 году, а на замену его предложил осенью два чертежа
бриг №1 (копия англ. Диспача) и бриг №2 д2834 (копия англ. катера Меркурий).
И чертеж внутр. брига №2 д. 2835 также соответствует острым обводам катера Меркурий
Вложение:
2835.jpg
2835.jpg [ 70.34 КБ | Просмотров: 517 ]

В итоге, именно первый чертеж №1 Адмиралтейство и утвердило основой для чертежей балтийских бригов Гонец/Меркурий (2-й) 1808 года
А чертеж брига №2 будет мною использован при реконструкции рангоута катера Меркурий 1788 :hi:

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1365
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1296 Кц
Заработано: 1296 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 20:49 
greenstone писал(а):
Mitrich писал(а):
Я считаю, что чертежи, присланные от капитана Ватсона послужили Амосову в разработке чертежей брига№2 д.2834 в 1805 году
В общем, я классифицирую безымянный бриг№2 д. 2834 1805 года, как чертеж рангоута моего любимого катера "Меркурия" 1788 г.
А чертеж брига №2 будет мною использован при реконструкции рангоута катера Меркурий 1788 :hi:

Убедительно, Женя! :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 6033
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 440 Кц
Заработано: 4782 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 20:59 
AMG-1963 писал(а):
Убедительно, Женя! :hi:


Спасибо! :hi:
Вот такое маленькое открытие за выходные.
И громадное спасибо Владимиру (Raul), что сделал свой сайт с превью чертежей бригов

Сегодня я заказал их в РГА в лучшем качестве,
чтобы уж наверняка изучить и сравнить.
Заодно можно будет сравнить с черноморским Меркурием №3

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 6033
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 440 Кц
Заработано: 4782 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 21:38 
Продолжу.
Ранее в этой теме я скептически отнёсся к мнению Mitrich-а
что в основе черноморского брига "Меркурий" (№3) лежит чертеж "Меркурия" от Ватсона

Но увидев чертеж Амосова брика №2, и найдя многие совпадения между ними,
я готов согласиться с этим. Но отчасти. Чертежи послужили вдохновением.

Мне кажется, в 1805 году была первая попытка воссоздать геройский катер-бриг Меркурий (1788) Романа Кроуна
Но вмешалось провидение и "Меркурий" №2 в 1808 году был построен по чертежам коллеги "Диспача".

Так почему же в 1820 году на берегу Крыма не могла быть вторая попытка опять воссоздать бриг "Меркурий"?

За столом всё те же Грейг (на сей раз сын), Мелихов и чертежи от Ватсона. :drinks:
Да ещё в добавок есть чертежи Амосова брика№2, оставшиеся ранее не удел.
Но на сей раз над ними никого не было, кто повлиял бы на решение.

Думаю, и Грейгу-младшему, и под его руководством Мелихову, не давали покоя 13 узлов, которые делал коттер "Меркурий" согласно воспоминаниям.
В 1808 году по сути перенесли рангоут с коттера Меркурий на бриг "Гонец"/"Меркурий" (размеры совпадают),
но пока я не встречал упоминаний, какая у них была скорость.
Кстати, коттер обошёл лишь фрегат "Венус" со своими 14 узлами, о чём написали как наши, так и шведские офицеры.


Но копировать Грейг-младший, или Мелихов под его руководством, явно не стали.
Рангоут у черноморского "внука" заметно ниже. Даже ниже, чем у английских бригов конца 18 века.
Не смог Меркурий-внук нести высокий рангоут деда из-за своих иных обводов
В итоге скорость оказалась не ах

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 24 дек 2018, Пн 23:02, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 470
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 386 Кц
Заработано: 384.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, Вт 00:05 
greenstone писал(а):
Вот такое маленькое открытие за выходные.


Евгений, :good:

Безумно радует, что благодаря открытию архивов энтузиасты сделали за последние пару-тройку лет больше открытий, чем целые коллективы научных работников за многие десятилетия.

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1365
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1296 Кц
Заработано: 1296 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, Вт 19:34 
greenstone писал(а):
Но копировать Грейг-младший, или Мелихов под его руководством, явно не стали.
Рангоут у черноморского "внука" заметно ниже. Даже ниже, чем у английских бригов конца 18 века.
Не смог Меркурий-внук нести высокий рангоут деда из-за своих иных обводов
В итоге скорость оказалась не ах

Про рангоут Меркурия-2 есть сведения в Записках старого моряка, изданных в 1848 г. в Морском сборнике. Великоват был рангоут, пришлось дважды укорачивать. При этом он имел большее водоизмещение чем Меркурий-1, т.е. был более остойчив - имел больший восстанавливающий момент при одинаковом крене. И бОльшую высоту борта - мог крениться на больший угол.

Про остойчивость Меркурия-3 и Ганимеда. В записке И.Я. Осминина (примерно 1824 г.) приведены сведения об остойчивости под парусами: бриг «Меркурий» имел «крену при тихом брамсельном ветре 1½º, при свежем до 5º, при марсельном, имея фок и грот – от 5º до 6º». Ганимед имел такие же показатели.

Про скорость Меркурия-3 и Ганимеда. В рапорте командира брига «Ганимед» капитан-лейтенанта А.С. Ушакова, о его качествах в 1828 г. было указано: «ходит лучше всех мелких судов, кроме «Меркурия» в бейдевинд». Более того, «Ганимед» был лучшим ходоком среди всех судов Черноморского флота. При свежем брамсельном ветре достигал на курсе бакштаг наибольшей скорости 12 узлов. Бейдевинд - 8 узлов, галфвинд - 9,5 узлов, фордевинд - 10 узлов.


Вложения:
MS_1848_08_Воспоминания_моряка_0006.jpg
MS_1848_08_Воспоминания_моряка_0006.jpg [ 188.92 КБ | Просмотров: 375 ]
MS_1848_08_Воспоминания_моряка_0007.jpg
MS_1848_08_Воспоминания_моряка_0007.jpg [ 200.04 КБ | Просмотров: 375 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 6033
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 440 Кц
Заработано: 4782 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, Вт 21:07 
AMG-1963 писал(а):
Про рангоут Меркурия-2 есть сведения в Записках старого моряка, изданных в 1848 г. в Морском сборнике. Великоват был рангоут, пришлось дважды укорачивать. При этом он имел большее водоизмещение чем Меркурий-1, т.е. был более остойчив - имел больший восстанавливающий момент при одинаковом крене. И бОльшую высоту борта - мог крениться на больший угол.


Александр, на сколько больше водоизмещение?
На Меркурии-1 было на две карронады больше

В тексте говорится, что Меркурию-2 укорачивали только реи,
а мачты/стеньги оставляли прежними, лишь укрепляли их.
Мол, проседали.
Тут может проблема в качестве русского дерева мачт и стеньг,
против рангоута Меркурия-1, вооружённого на верфи в Темзе?


Обводы-то для Меркурия-2 взяли Диспача - чисто английские, серийного брига.
Для этого типа английского брига и делал расчеты рангоута Д. Стиил
уже "обкатанному" за годы эксплуатации.

Приведу две таблицы для сравнения рангоута Меркурия-2 и других бригов, в том числе английских.
Рангоут водрузили длиннее даже, чем у английских бригов 100ф серии

А вот Феникс 1811 г ещё больше опередил по рангоуту Меркурий-2

Надо будет добавить ещё размеры рангоута Диспача


Кстати, а на Меркурии-3 наоборот укоротили мачты/стеньги от первоначального,
а вот реи остались в 1829 г прежними.



Вложение:
сравнениерангоут.JPG
сравнениерангоут.JPG [ 402.6 КБ | Просмотров: 345 ]

Вложение:
сравнениерангоут2.JPG
сравнениерангоут2.JPG [ 347.78 КБ | Просмотров: 345 ]

Вложение:
сравнениерангоут3.JPG
сравнениерангоут3.JPG [ 321.34 КБ | Просмотров: 345 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1365
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1296 Кц
Заработано: 1296 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 10:40 
greenstone писал(а):
В тексте говорится, что Меркурию-2 укорачивали только реи,
а мачты/стеньги оставляли прежними, лишь укрепляли их. Мол, проседали. Тут может проблема в качестве русского дерева мачт и стеньг, против рангоута Меркурия-1, вооружённого на верфи в Темзе?
Кстати, а на Меркурии-3 наоборот укоротили мачты/стеньги от первоначального, а вот реи остались в 1829 г прежними.

У "Меркурия-1" обводы более острые, чем у "Диспача".

Сравниваем, в твоей таблице, английский "Чилдерс" с "Меркурием-2" и видим, что пропорции мачт, стеньг и реев - примерно равны. А вот наши брам- и бом-брам-стеньги - выше.
Как 1. уменьшить площадь парусности (чтоб меньше кренило при сильных ветрах), 2. не отказываться от верхового ветра (при слабых ветрах)? Малой кровью, не меняя стоячий такелаж - уменьшить длину реев.

У "Меркурия-3" пропорции рангоута менялись неоднократно, начиная с самого первого проектного от 1818 году, заканчивая штатом 1840 года. У А.С. Грейга зудело в одном месте - улучшить качества черноморских судов. И он постоянно предлагал улучшения. Пропорции были как общими, утвержденными приказами по ЧФ, так и индивидуальными для каждого брига. Ведь его бриги все были разными. Даже на первый взгляд однотипные: "Кастор" и "Поллукс", "Меркурий" и "Фемистокл". Даже его начштаба М.П. Лазарев успел предложить свои пропорции. Даже при введении единого рангоута по английскому образцу, у "Фемистокла" были оставлены индивидуальные диаметры фок-мачты и бушприта.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 6033
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 440 Кц
Заработано: 4782 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 11:15 
AMG-1963 писал(а):
У "Меркурия-1" обводы более острые, чем у "Диспача".


И это позволяло на Меркурии-1 иметь длинее реи?

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 533
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 516.5 Кц
Заработано: 516.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 15:49 
greenstone писал(а):
Продолжу.
Думаю, и Грейгу-младшему, и под его руководством Мелихову, не давали покоя 13 узлов, которые делал коттер "Меркурий" согласно воспоминаниям.
Кстати, коттер обошёл лишь фрегат "Венус" со своими 14 узлами, о чём написали как наши, так и шведские офицеры.


А сколько это в километрах в час?

_________________
С уважением, Борис.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1365
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1296 Кц
Заработано: 1296 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 15:50 
greenstone писал(а):
И это позволяло на Меркурии-1 иметь длинее реи?

Это давало меньшее сопротивление воды при движении, и позволяло ему развивать бОльшую скорость, чем Диспач.
Нужно еще учитывать, что при умеренных ветрах бОльшую скорость развивало более легкое судно. При свежих - более тяжелое. Потому-что на судне с меньшим водоизмещением (и восстанавливающим моментом) приходилось раньше убирать верхние паруса, чтобы не получить чрезмерного крена.

Размеры рангоута зависели от размерений судна. Во времена Меркуриев-1-2 по эмпирически найденным пропорциям рассчитывали по трем размерениям грот-мачту, а уже потом, относительно грот-мачты - другие рангоутные деревья. См. Гамалея, Глотов и Зенков.

Метод определения площади парусов и размеров рангоута, соответствующей остойчивости судна, предложил в конце XVIII в. Ф. Чапман:
Исследование о истинном способе находить пристойную площадь парусов линейных кораблей, и чрез посредство оной определять длину мачт и реев. СПб., 1799. 93 с.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 6033
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 440 Кц
Заработано: 4782 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия?
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 17:02 
Bob_I писал(а):
А сколько это в километрах в час?


Если считать, что узел - одна морская миля в час
(1,852 км/час), то 14 узлов = 25,93км/час

Читал, что на Кубке «Америки» в 1851 году шхуна "Америка"
развила максимальную скорость до 17 узлов.

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2019. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.314s | 52 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика