Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 12:26




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Традиционное судостроение в России (и не только). 
Автор Сообщение
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, Вт 18:20 
Давно интересуюсь данной темой, собирая (в меру сил конечно) информацию из различных источников по российскому традиционному судостроению. Что относится к традиционному судостроению думаю всем понятно.
Так вот. Есть один тип парусного рыболовецкого судна азово-черноморско-бугского региона на которое информация практически отсутствует в печати.
Это так называемый "дуб". Также называется "дубок" и "дубивка". Ориентировочно эксплуатировался в период - начало 19 века...40-е годы 20-го.
Есть ли изображение или описание данного транспортного средства?


Вложения:
IMG_5171.JPG
IMG_5171.JPG [ 53.34 КБ | Просмотров: 16482 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2015, Чт 14:37
Сообщения: 75
Страна: Russia (ru)

Баланс: 62 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, Вт 21:39 
Здравствуйте! Вот что с ходу у себя на полке нашёл: Шубин И.А., "Волга и волжское судоходство",1927.
"На ряду с названиями "челн" и "ладья" в отдельных районах Древней Руси употреблялись для деревянных судов и другие названия. Так, в западном крае довольно широкое распространение имел термин "древо", сохранившийся в Смоленской и соседних с ней губерниях до настоящего времени для обозначения примитивных судов в виде грубо выделанных лодок-однодревок; на юге - термин "дуб", с целым рядом производных от него названий, определявших главным образом размеры судна. Таковы: дубище, дубас, дубасик, дубасишка, дубок, дубик, дубчик, дубочек, дубец, - все доныне употребляемые у нас в разных местах в отношеннии судов простого устройства. Наиболее любопытным среди этих названий является последнее - дубец, на ряду с обозначением на юге самой малой лодки-ботника, сохранивший на севере употребление и в смысле прута, розги, вицы, - очевидно, это название в качестве пережитка было перенесено на вышеупомянутые плетёный суда, не сразу исчезнувшие из употребления с появлением лодок из цельного дерева.
Самый выбор для судовых названий корня дуб объясняется, надо думать, не исключительным употреблением для известного рода судов дубовых деревьев, а вообще, желанием отметить в названии сравнительную крепость и грузность, тяжесть долблёных судов по сравнению с плетёными и корьевыми судами. Подтверждением этого может служить употребление сова дуб в церковно-славянском языке для обозначения вообще дерева и южно-русский термин дубовик - в общем смысле лодочника, перевозчика. Небезынтересно отметить также, что слово, обозначающее дерево по санскритски и тевтонски, служит для обозначения дуба по гречески и по кельтски."


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, Вт 22:44 
У Богославского приводится вот такое изображение.

Изображение

Это единственное известное мне изображение дуба.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, Вт 22:53 
Интересная тема :hi:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2015, Чт 14:37
Сообщения: 75
Страна: Russia (ru)

Баланс: 62 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, Вт 23:11 
Алексей Логинов писал(а):
Это единственное известное мне изображение дуба.

А "дуб" ли это?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 00:19 
А вот это вопрос. Написано #Doub...#. Видимо транскрипция русского слова Дуб.
Других объяснений у меня нет.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 684
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 09:59 
А вот такой местной лодки-баржи как на картине Премацци, чертежа не у кого нет?


Вложения:
Луиджи_Премацци_19_век_2770_4.jpg
Луиджи_Премацци_19_век_2770_4.jpg [ 357.41 КБ | Просмотров: 16783 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 16:29 
Алексей Логинов писал(а):
У Богославского приводится вот такое изображение.
Это единственное известное мне изображение дуба.

Какого парень года? Я в 1984 уже отслужил срочную, но у меня были младшие братья, которым выписывали журнал "Костер". Там я впервые увидел изображение модели дубка. В два клика нашел картинку в сети :D
http://zhurnalko.net/=detskie/koster/1984-12--num46


Вложения:
Костёр 1984-12, с. 46.jpg
Костёр 1984-12, с. 46.jpg [ 292.72 КБ | Просмотров: 16764 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 16:56 
Алексей Логинов писал(а):
Давно интересуюсь данной темой, собирая (в меру сил конечно) информацию из различных источников по российскому традиционному судостроению. Что относится к традиционному судостроению думаю всем понятно.
Так вот. Есть один тип парусного рыболовецкого судна азово-черноморско-бугского региона на которое информация практически отсутствует в печати.
Это так называемый "дуб". Также называется "дубок" и "дубивка". Ориентировочно эксплуатировался в период - начало 19 века...40-е годы 20-го.
Есть ли изображение или описание данного транспортного средства?

Французский чертеж является копией с русского оригинального альбома, изданного в 1863 году. Чертежи и рисунки судов, составленные Ф. Яковлевым к Описанию О купеческом судостроении в России. Если в альбоме П. Богославского даны суда беломорские и волго-каспийские, то у Ф. Яковлева - черноморско-азовско-донские. К счастью, великолепный Владислав Ждан несколько лет назад выложил фото картинок своего экземпляра этого альбома. topic6105start465.html
Там же и дубки. download/file.php?id=188424


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 20:26 
AMG-1963 писал(а):
Французский чертеж является копией с русского оригинального альбома, изданного в 1863 году. Чертежи и рисунки судов, составленные Ф. Яковлевым к Описанию О купеческом судостроении в России. Если в альбоме П. Богославского даны суда беломорские и волго-каспийские, то у Ф. Яковлева - черноморско-азовско-донские. К счастью, великолепный Владислав Ждан несколько лет назад выложил фото картинок своего экземпляра этого альбома. topic6105start465.html
Там же и дубки. download/file.php?id=188424

Отлично! Просто отлично! В очередной раз вы помогаете информацией.
И Владиславу конечно особое спасибо!
А вы случаем не знаете, был ли издан текст (пояснение) к альбому Яковлева, как у Богославского?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 20:27 
Пытаясь найти в сети альбом Ф. Яковлева (не нашел) в президентской библиотеке наткнулся на дело 1798 года мз РГИА: ОБ УЛУЧШЕНИИ КОНСТРУКЦИИ КУПЕЧЕСКИХ СУДОВ, ПЛАВАЮЩИХ НА КАСПИЙСКОМ МОРЕ http://www.prlib.ru/en/node/354107
Сделал скриншоты и "собрал" чертежи двух купеческих судов за подписью А.С. Катасанова. Уникальные чертежи парусности русских каботажников конца XVIII века.


Вложения:
РГИА_ф1146_оп1_д167_л11.jpg
РГИА_ф1146_оп1_д167_л11.jpg [ 382.4 КБ | Просмотров: 16708 ]
РГИА_ф1146_оп1_д167_л14.jpg
РГИА_ф1146_оп1_д167_л14.jpg [ 89.23 КБ | Просмотров: 16708 ]
РГИА_ф1146_оп1_д167_л12.jpg
РГИА_ф1146_оп1_д167_л12.jpg [ 337.49 КБ | Просмотров: 16708 ]
РГИА_ф1146_оп1_д167_л10.jpg
РГИА_ф1146_оп1_д167_л10.jpg [ 76.38 КБ | Просмотров: 16708 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 20:28 
Алексей Логинов писал(а):
А вы случаем не знаете, был ли издан текст (пояснение) к альбому Яковлева, как у Богославского?

Описание купеческих судов, плавающих по морям и рекам Южной России / Сост. корпуса корабельных инж. подпоручик Яковлев]. - 1863. - [4], II, [2], 138 с. : черт. http://search.rsl.ru/ru/record/01003506997


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 20:34 
DENOZE писал(а):
А вот такой местной лодки-баржи как на картине Премацци, чертежа не у кого нет?

Точно такой нету. Но строил нечто подобное. Волжская баржа по фотографиям из альбома "Волга от устья до Астрахани" и чертежам с этого сайта http://russrivership.ru/ships.
То что получилось в прикрепленном файле. теперь в эту баржу обрезки кидаю во время работы в мастерской. :jokingly:


Вложения:
IMG_1980.JPG
IMG_1980.JPG [ 126.76 КБ | Просмотров: 16707 ]
IMG_1957.JPG
IMG_1957.JPG [ 133.2 КБ | Просмотров: 16707 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, Ср 20:52 
AMG-1963 писал(а):
Алексей Логинов писал(а):
А вы случаем не знаете, был ли издан текст (пояснение) к альбому Яковлева, как у Богославского?

Описание купеческих судов, плавающих по морям и рекам Южной России / Сост. корпуса корабельных инж. подпоручик Яковлев]. - 1863. - [4], II, [2], 138 с. : черт. http://search.rsl.ru/ru/record/01003506997

Это очень хорошо что к альбому есть еще и описание. Пусть даже оно пока недоступно, но это вопрос времени. Главное что оно есть. Для меня Богославский и "История северорусского судостроения", суть, два фундаментальных издания по теме традиционного судостроения. Очень надеюсь что к этому добавится и Яковлев.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, Пн 19:58
Сообщения: 66
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, Чт 17:47 
Есть такие ДУБы.
Дуб днепровский...
Изображение

... и дуб догрузный.

Изображение


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.234s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика