Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 02:01




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Балтийский тендер "Снапоп" 1837г 
Автор Сообщение
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, Чт 19:50 
:hi:
Вложение:
_1.jpg
_1.jpg [ 110.99 КБ | Просмотров: 13424 ]

Меня по прежнему интересуют кораблики типа "тендер", заказал чертежи тендера "Снапоп" и что я увидел. Чертеж английского куттера "Arrow" 1823г. Это стало сильно интересно. Вот любопытная подборка названий дел из архива.

Заголовок дела:
О вооружении тендера Снапоп.
Опись: Фонд 165, Опись 1-1
Начальная дата: 1836
Конечная дата: 1836

Заголовок дела:
По построению тендера 'Снапоп'.
Опись: Фонд 161, Опись 2-2
Начальная дата: 1836
Конечная дата: 1837

Заголовок дела:
О построении на Охтенской верфи тендера Снапоп; тут же об истребовании из Николаева подлинных чертежей, по коим построены там тендеры, и о спуске на воду голландского бота и маячного судна.
Опись: Фонд 171, Опись 1-3
Начальная дата: 1837
Конечная дата: 1837

Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3347
12-пушечный тендер 'Снапоп'. Общий чертеж. 67ф. х 24ф. 1д. х 9ф. 3д. (конструктор Амосов). Примечание: чертеж английский. Заголовок карандашом "Снапопъ", ниже: " Cutter "Arrow" constructed bu Captain Hayes, and launched 14 March 1823". Далее в правом верхнем углу: " По сему чертежу построен на Охтенской верфи тендер: "Снапопъ", с некоторыми переменами во внутреннем устройстве, показанных на особых практических сего тендера". Дат ни каких нет.
Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3353
12-пушечный тендер 'Снапоп'. Чертеж набора с показанием крепления ридерсами. (конструктор Амосов). Датирован 29 ноября 1836г.
Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3350
12-пушечный тендер 'Снапоп'. План расположения кают. (конструктор Амосов).
Датирован 11 ноября 1836г.
Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3351
12-пушечный тендер 'Снапоп'. Чертеж рангоута и парусов. 67ф. х 24ф. 1д. (конструктор Амосов). Датирован 20 мая 1837г.

Заголовок дела:
О приводе из Пилау в Русские порты потерпевшего бедствие тендера 'Снапопе', и об отправлении в Свеаборг на зимовку парохода 'Поспешный'.
Опись: Фонд 296, Опись 1
Начальная дата: 1838
Конечная дата: 1838

Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3348
12-пушечный тендер 'Снапоп'. Чертеж вновь предполагаемому внутреннему расположению. (конструктор Гринвальд). Датирован 25 июня 1840г.
Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3349
12-пушечный тендер 'Снапоп'. Чертеж вновь предполагаемому расположения кают (конструктор Гринвальд). Датирован 25 июня 1840г.

Заголовок дела:
По Высочайшему повелению, о построении на Охтенской верфи тендера Снапоп.
Опись: Фонд 161, Опись 1
Начальная дата: 1839
Конечная дата: 1839

Заголовок дела:
По предмету вытаски на Мортонов эллинг тендера 'Снапоп' и об исправлении его к весне 1850 года.
Опись: Фонд 161, Опись 2-2
Начальная дата: 1849
Конечная дата: 1849

Заголовок дела:
О вытаске на эллинг в Главном адмиралтействе, по спуске на воду шхуны 'Метеор', тендера 'Снапоп', для пробного освидетельствования.
Опись: Фонд 161, Опись 2-2
Начальная дата: 1849
Конечная дата: 1850

Заголовок дела:
Об отпуске материалов и вещей к такелажному мастерству, потребных для спусков со стапелей и проводки в Кронштадт строящихся тендера 'Копчик' и транспорта 'Двина', тимбирующегося тендера 'Снапоп' и транспорта 'Молога', а также и для других адмиралтейских р
Опись: Фонд 161, Опись 2-2
Начальная дата: 1852
Конечная дата: 1852

Заголовок дела:
О разоружении шхун 'Метеор' и 'Стрела' и 'Тендера Снапоп' и о сдаче с них провизии на корабли Соединенных Дивизий.
Опись: Фонд 488, Опись 1
Начальная дата: 1854
Конечная дата: 1854

Жаль не читал этих документов, а заказывать для меня не подъемно. Может кто просветить по этому вопросу?
Чертежи из архива я получил.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, Пт 17:17 
:hi: Евгений подсказал, что в английском архиве есть чертежи куттера "Arrow". Я с качал, правда разрешение не большое, но рассмотреть можно.
Вложение:
Анг_1.jpg
Анг_1.jpg [ 127.74 КБ | Просмотров: 13278 ]

Отличие не большие. Самое заметное на нашем чертеже наклон странпоста больше. Нарисовал красной линией.
Лебедка на нашем перенесена с мачты на битсы. Ну и небольшие расхождения теории. Ют у нашего немного шире.
Самое большое отличие это рангоут и парусное вооружение. На Снапопе парусное полностью повторяет Лебедь. Только размеры немного меньше. Размер и положение портов совпадает полностью. Орлоп палубу наши срисовали с английского.
Первоначально ( чертеж расположения кают 0327_001_03350) соответствовал вот этому.
Вложение:
палуба.jpg
палуба.jpg [ 179.51 КБ | Просмотров: 13278 ]

Позже в 1840г. основательно переделали

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2013, Вс 18:38
Сообщения: 40
Страна: Russia (ru)

Баланс: 40 Кц
Заработано: 40 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, Пт 18:21 
На просторах интернета нашел недавно такой чертеж. Ничем не поможет?


Вложения:
Тендер.jpg
Тендер.jpg [ 344.53 КБ | Просмотров: 13251 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, Пт 18:28 
:hi: Это чертеж внутреннего расположения тендера Луч. Я такой рисовал topic14211.html
Спасибо не надо.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, Сб 06:21 
:hi: Как я уже говорил парусное вооружение тендера "Снапоп", ни чем не отличается от "Лебедя"
Вложение:
Паруса.png
Паруса.png [ 298.45 КБ | Просмотров: 13179 ]

Вложение:
Размерения Р.png
Размерения Р.png [ 43.1 КБ | Просмотров: 13179 ]

У Снапопа наклон мачты отсутствует. Практически перпендикулярна КВЛ, ну может 1-2 градуса. Не измерял У черноморских наклон в корму около 7 градусов.
Про такелаж я подробно рассказал в topic14127.html

_________________
С уважением Павел


Последний раз редактировалось NPavel 29 апр 2017, Сб 06:53, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, Сб 06:32 
:hi: Для сравнения Вооружение куттера "Arrow"
Вложение:
Парусное.jpg
Парусное.jpg [ 108.85 КБ | Просмотров: 13178 ]

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, Сб 07:44 
А вот Буг и Березань.
Нет прямого вооружения.
РС. Эти тендеры поинтереснее будут. Отслужили по 50 лет и дожили до 20-го века. Может и сейчас где то службу несут.


Вложения:
DSC_0357.jpg
DSC_0357.jpg [ 400.94 КБ | Просмотров: 13171 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, Сб 08:55 
:hi: Самое интересное "железных".

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, Сб 09:32 
Не лишним будет вспомнить, откуда появилось название СНАПОП

Военные действия 1789 года открылись блистательными подвигами командира катера Меркурий капитан-лейтенанта Романа Васильевича Кроуна.
Посланный Козляниновым для сбора сведений о шведском флоте Кроун,
29 апреля (кстати, сегодня!) у Борнгольма, после непродолжительной
перестрелки взял неприятельского разведчика, 12-пушечный тендер Снапоп.
Вложение:
042uKXJUX9CL.jpg
042uKXJUX9CL.jpg [ 68.72 КБ | Просмотров: 13148 ]




Шведский катер СНАПОП, числился яхтой, спущен в 1764 г., длина - 64 шведских футов, имел  двенадцать 4 фунтовых пушек, состоял  в гребном флоте Финской эскадры), с 1788 г. - в парусном флоте.

Название Snappopp (или Snappupp) по-шведски означает "хватай!". Был одним из самых быстроходных шведских судов.

В дальнейшем в Российском флоте катер сохранил своё родное название. А в 1837 году был спущен тендер, принявший по эстафете это название.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, Вс 09:33 
:hi: По Снапопу, такелаж, парусное, рангоут можно сказать есть. С небольшими доработками.
Осталось сделать теоретические чертежи и приобщить к черноморскому тендеру.
Вложение:
_1К.jpg
_1К.jpg [ 287.03 КБ | Просмотров: 13055 ]

Вложение:
_11К.jpg
_11К.jpg [ 303.53 КБ | Просмотров: 13055 ]

Попутно дорабатываю свою методу формирования кормы, а то шхуна подвисла.
Ну и по тендеру, дорисую брашпиль, крепления бушприта, русленя, все люки и тамбур.
Есть непонятки по артиллерии. Но скорее всего такая же как и на Луче. Отличие пушки 3х фунтовые передвигали с борта на бак,
поэтому крепление концов надо делать по другому, скорее всего кофельнагельная планка располагалась справа вдоль бушприта.
Бортовая нагельная планка скорее всего была сплошная. Ну а так отличия не большие.
Клозет, по начальному чертежу располагался под трапом, потом от туда его убрали. Но на чертежах нет совсем. Думаю сделать как на Луче. Только немного меньше

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, Вс 10:16 
И? Каков будет итог работы?
Говоря языком наших исторических деятелей: в "научный оборот" эта работа введена будет, или нет? Цель труда в чем?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, Вс 10:19 
Альбом и анатомия в одном флаконе о русских тендерах 19века

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, Вс 10:56 
Алексей Логинов писал(а):
И? Каков будет итог работы?
Говоря языком наших исторических деятелей: в "научный оборот" эта работа введена будет, или нет? Цель труда в чем?

:hi: Ну про все тендеры говорить нельзя. Рассмотрены черноморские тендеры на основе Луча. Во всяком случае суда типа Струя, Луч, Поспешный.... По балтийским - судить по одному Снапопу, не верно. Да и у меня стойко складывается мнение, что Снапоп был уникальным. Ну посмотрим. Надо посмотреть на Ученика. Правда информации мало. Цель - Атлас с коротким описанием конструкции корпусов и подробными схемами такелажа. Минимум текста, максимум картинок. Ну и приложение практические чертежи двух тендеров для постройки моделей. Если получится то и трех. Больше рисовать нет смысла. Отличия не большие.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, Вс 11:07 
:hi: Во всяком случае, теперь можно говорить о модели с большой историческою достоверностью, вооруженной по штатам 1840г.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 910
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 702 Кц
Заработано: 704 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Балтийский тендер "Снапоп" 1837г
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, Пн 11:14 
Ясно. У меня только один раз такая работа отняла два года. А обычно от трех до пяти лет. С другой стороны, будет время поднакопить средства на издание. По нынешним временам это порядка 250...400 тысяч. В зависимости от объема.
Это если самому издавать. А по другому и не получится.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.311s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика