Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 18 апр 2024, Чт 07:19




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу 
Автор Сообщение
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 911
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 703 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, Вт 00:02 
Перечитывал дневники Коцебу и соответственно возник вопрос. Есть ли изображения брига "Рюрик", кроме рисунков Л.Чориса?
Как я понимаю, Рюрик - бриг единичной постройки в Або.


Вложения:
Коцебу.jpg
Коцебу.jpg [ 20.01 КБ | Просмотров: 10990 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, Вт 07:34 
Есть только корма на картинке.
Остальные данные нужно изучать в Архиве, чем я сейчас и занимаюсь.


Вложения:
Кругом света.jpg
Кругом света.jpg [ 107.32 КБ | Просмотров: 10988 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 911
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 703 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, Вт 19:49 
"... Бриг имеет две мачты и вооружен восемью пушками, из которых две трехфунтовые, две восьмифунтовые, и четыре двенадцатифунтовые каронады." (с)


Вложения:
Бриг Рюрик худ. В.Е. Корнилов.jpg
Бриг Рюрик худ. В.Е. Корнилов.jpg [ 66.05 КБ | Просмотров: 11278 ]
рюрик бриг1.jpg
рюрик бриг1.jpg [ 127.06 КБ | Просмотров: 11278 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, Вт 22:34 
Надеюсь никто не будет всерьёз воспринимать модель Богданова, как образ брига "Рюрик".

Удручающее впечатление вызывают неверные пропорции рангоута, детские ошибки в такелаже,
и чересчур неправильные соотношения и размеры парусов, особенно косых.


Вложения:
схема.png
схема.png [ 389.34 КБ | Просмотров: 10987 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 05:34 
Всё-таки, это 98 год.
Сделаем поправку на молодость отечественного судомоделизма.
Многие были в это время начинающими моделистами.
Разберёмся...


Вложения:
Надгробный камень.JPG
Надгробный камень.JPG [ 284.13 КБ | Просмотров: 10988 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 09:17 
Конечно, соглашусь.
За последние лет 10 отечественный судомоделизм резво переступил через десяток ступеней вверх благодаря Интернету и Вам, Александр Алексеевич :hi:


Вложения:
Отто Коцебу.jpg
Отто Коцебу.jpg [ 19.55 КБ | Просмотров: 10987 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 09:50 
Разведка проведена.
Заказчик у Ларионова был Музей мирового океана.
Поскольку размеров Рюрика не нашли, подобрали безымянный чертёж, который с некоторым натягом можно было на тот момент выдать за Рюрик.
Всё-таки, 98 год...
Рангоут-такелаж по штатам 1806 года.

Сами понимаете, сейчас этот номер бы не прошёл.


Вложения:
Рюрик.jpg
Рюрик.jpg [ 71.18 КБ | Просмотров: 11173 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 12:42 
Александр Добренко писал(а):
Поскольку размеров Рюрика не нашли, подобрали безымянный чертёж, который с некоторым натягом можно было на тот момент выдать за Рюрик.

А сколько по стране "моделей" по этому принципу стоит...А сколько авторитетных "реконструкторов" жило и живёт....
Александр Добренко писал(а):
сейчас этот номер бы не прошёл.

Да,кончилась "золотая пора" для судомоделистов-реконструкторов, сейчас для грамотной реконструкции надо много работать с документами,архивные чертежи не дают гарантированную информацию...Но с появлением интернета началась золотая пора для судомоделизма.И если помогать друг другу с документами,то историю можно будет изучать по современным новоделам,а не музейным моделям.
Удачи Алексею в реконструкции Рюрика! :hi:

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 17:43 
Сегодня узкий праздник у моделистов.
Я нашёл для вас размеры брига Рюрик.
Длина между перпендикулярами 80 футов, ширина с обшивкой 24 фута, глубина интрюма 11 футов!


Вложения:
Зарплата Коцебу.jpg
Зарплата Коцебу.jpg [ 100.96 КБ | Просмотров: 11019 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 530
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 18:07 
Александр Добренко писал(а):
Длина между перпендикулярами 80 футов, ширина с обшивкой 24 фута, глубина интрюма 11 футов!

систершипов нету... :unknown:
Вложение:
br_r2.jpg
br_r2.jpg [ 140.1 КБ | Просмотров: 11012 ]

_________________
_____________________
с уважением, Владимир


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 18:53 
Александр Добренко писал(а):
Длина между перпендикулярами 80 футов, ширина с обшивкой 24 фута, глубина интрюма 11 футов!

Для начала цитата из Википедии:
Цитата:
Двухмачтовый бриг, построенный из выдержанного соснового леса, водоизмещением 180 тонн. Точные размеры судна неизвестны, но исходя из грузоподъемности брига эксперты предполагают, что его длина составляла около 30 метров, ширина — 7,1 метра и осадка около 2-х метров. Вооружение брига составляли восемь орудий, а экипаж состоял из 34-х добровольцев.
Размеры судна были невелики, это ухудшало условия для жизни и научной работы на нём, но Отто Коцебу остался доволен бригом. В своих записках он писал, что «„Рюрик“, имея малую осадку, мог легко подходить близко к берегам, а его удобное внутреннее устройство способствовало сохранению здоровья всего экипажа»

Далее цитата из книги Коцебу (все происходит в Кронштадте):
Цитата:
Из-за плохой погоды граф Румянцев смог прибыть на корабль сегодня, 29 июля в сопровождении капитана Крузенштерна; вслед за ним прибыли главный командир Кронштадтского порта вице-адмирал Моллер и флотский начальник контр-адмирал Коробка. Этим двум лицам я здесь также выражаю мою благодарность; без их деятельной помощи было бы невозможно вооружить «Рюрика» так скоро и хорошо, как это удалось. Графу Николаю Петровичу корабль понравился чрезвычайно, но показался слишком малым, что отчасти и справедливо, потому что «Рюрик» вмещает не более 180 тонн груза; с другой стороны, небольшой корабль имеет то преимущество, что на нем можно весьма близко подходить к берегам и, следовательно, делать более точные их описания. Внутреннее устройство корабля очень удобно как для офицеров, так и для матросов, ибо я не жалел для этого места, будучи уверен, что от этого зависит сохранение здоровья всего экипажа. «Рюрик» имеет две мачты и вооружен восемью пушками, из которых две трехфунтовые, две восьмифунтовые и четыре двенадцатифунтовые каронады. Граф Румянцев простился с нами с величайшею благосклонностью, и когда он оставил корабль, мы отдали ему честь тринадцатью выстрелами, и матросы троекратно воскликнули «Ура!».

Что сразу бросается в глаза, данные Википедии и текст Коцебу противоречат друг другу в части вместимости брига (см. подчеркивания в цитатах). ИМХО, больше веры именно Коцебу.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 20:13 
Raul писал(а):
систершипов нету... :unknown:
Вложение:
br_r2.jpg



Да, он сам по себе.
Но бриги "Алексей" и "Новая земля" близки.
Последний был вовсе спроектирован специально для северных вод, с меньшей осадкой.
В его обводы в первую очередь и смотреть

А вообще, все наши бриги о 80 ф. длины отпрыски брига "Нептун", купленного в Англии

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1710
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 1602 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 20:49 
greenstone писал(а):
Raul писал(а):
систершипов нету... :unknown:
Вложение:
br_r2.jpg

Да, он сам по себе.
В его обводы в первую очередь и смотреть
А вообще, все наши бриги о 80 ф. длины отпрыски брига "Нептун", купленного в Англии

В свете "трехмачтовых бригов" "Кроткий", "Моллер" и "Синявин", некоторую перспективу имеет чертеж, описанный на сайте goldenhind
Фонд 327, Опись 1, Дело 2839
Название Дела (чертежа) в Описи: Бриг. (80ф — 24ф). Общий чертеж.
Заголовок чертежа: -
Дата: б/дРазмер чертежа: 87,9 х 28,8 см.Масштаб 1:48
Примечание: Надписей на чертеже нет. Карандашом: «Дл 80, Ш 24». Изображен 3-мачтовый парусник с 6 пушечными портами на борт. На обороте надпись карандашом: «Бриг»

"Новая Земля" Ф.П. Литке - была полярным исследователем, экспедиционным судном, спроектированным и построенным с использованием поморского опыта арктического мореплавания.
Что касается бригантины "Нептун", то это был боевой корабль, вооруженный 18-фн. карронадами. Его преемниками были черноморские бригантины "Елизавета" и "Нарцисс" также с 18-фн. артиллерией.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 911
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 703 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 23:14 
Артиллерия, между прочим, пригодилась.
Коцебу не отличался толерантностью и при неосторожном сближении малаккского корабля не стал разбираться, пират или нет, жахнул из пушек. Намек был понят сходу, повторять не пришлось.
Да и по аборигенам, если они вели себя не достаточно корректно, без внутренних содроганий, лупили из ружей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, Ср 23:33 
AMG-1963 писал(а):
Фонд 327, Опись 1, Дело 2839
Название Дела (чертежа) в Описи: Бриг. (80ф — 24ф). Общий чертеж.
Примечание: Надписей на чертеже нет. Карандашом: «Дл 80, Ш 24». Изображен 3-мачтовый парусник с 6 пушечными портами на борт. На обороте надпись карандашом: «Бриг».


а глубина интрюма на чертеже есть ?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.279s | 54 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика