Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=14663 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Алексей Логинов [ 21 мар 2017, Вт 00:02 ] | ||
Заголовок сообщения: | Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Перечитывал дневники Коцебу и соответственно возник вопрос. Есть ли изображения брига "Рюрик", кроме рисунков Л.Чориса? Как я понимаю, Рюрик - бриг единичной постройки в Або.
|
Автор: | Александр Добренко [ 21 мар 2017, Вт 07:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Есть только корма на картинке. Остальные данные нужно изучать в Архиве, чем я сейчас и занимаюсь.
|
Автор: | Алексей Логинов [ 21 мар 2017, Вт 19:49 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | |||
"... Бриг имеет две мачты и вооружен восемью пушками, из которых две трехфунтовые, две восьмифунтовые, и четыре двенадцатифунтовые каронады." (с)
|
Автор: | greenstone [ 21 мар 2017, Вт 22:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Надеюсь никто не будет всерьёз воспринимать модель Богданова, как образ брига "Рюрик". Удручающее впечатление вызывают неверные пропорции рангоута, детские ошибки в такелаже, и чересчур неправильные соотношения и размеры парусов, особенно косых.
|
Автор: | Александр Добренко [ 22 мар 2017, Ср 05:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Всё-таки, это 98 год. Сделаем поправку на молодость отечественного судомоделизма. Многие были в это время начинающими моделистами. Разберёмся...
|
Автор: | greenstone [ 22 мар 2017, Ср 09:17 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Конечно, соглашусь. За последние лет 10 отечественный судомоделизм резво переступил через десяток ступеней вверх благодаря Интернету и Вам, Александр Алексеевич
|
Автор: | Александр Добренко [ 22 мар 2017, Ср 09:50 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Разведка проведена. Заказчик у Ларионова был Музей мирового океана. Поскольку размеров Рюрика не нашли, подобрали безымянный чертёж, который с некоторым натягом можно было на тот момент выдать за Рюрик. Всё-таки, 98 год... Рангоут-такелаж по штатам 1806 года. Сами понимаете, сейчас этот номер бы не прошёл.
|
Автор: | Rotmistr_69 [ 22 мар 2017, Ср 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
Александр Добренко писал(а): Поскольку размеров Рюрика не нашли, подобрали безымянный чертёж, который с некоторым натягом можно было на тот момент выдать за Рюрик. А сколько по стране "моделей" по этому принципу стоит...А сколько авторитетных "реконструкторов" жило и живёт.... Александр Добренко писал(а): сейчас этот номер бы не прошёл. Да,кончилась "золотая пора" для судомоделистов-реконструкторов, сейчас для грамотной реконструкции надо много работать с документами,архивные чертежи не дают гарантированную информацию...Но с появлением интернета началась золотая пора для судомоделизма.И если помогать друг другу с документами,то историю можно будет изучать по современным новоделам,а не музейным моделям. Удачи Алексею в реконструкции Рюрика! |
Автор: | Александр Добренко [ 22 мар 2017, Ср 17:43 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу | ||
Сегодня узкий праздник у моделистов. Я нашёл для вас размеры брига Рюрик. Длина между перпендикулярами 80 футов, ширина с обшивкой 24 фута, глубина интрюма 11 футов!
|
Автор: | Raul [ 22 мар 2017, Ср 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
Александр Добренко писал(а): Длина между перпендикулярами 80 футов, ширина с обшивкой 24 фута, глубина интрюма 11 футов! систершипов нету... Вложение: br_r2.jpg [ 140.1 КБ | Просмотров: 11140 ] |
Автор: | Flint57 [ 22 мар 2017, Ср 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
Александр Добренко писал(а): Длина между перпендикулярами 80 футов, ширина с обшивкой 24 фута, глубина интрюма 11 футов! Для начала цитата из Википедии: Цитата: Двухмачтовый бриг, построенный из выдержанного соснового леса, водоизмещением 180 тонн. Точные размеры судна неизвестны, но исходя из грузоподъемности брига эксперты предполагают, что его длина составляла около 30 метров, ширина — 7,1 метра и осадка около 2-х метров. Вооружение брига составляли восемь орудий, а экипаж состоял из 34-х добровольцев. Размеры судна были невелики, это ухудшало условия для жизни и научной работы на нём, но Отто Коцебу остался доволен бригом. В своих записках он писал, что «„Рюрик“, имея малую осадку, мог легко подходить близко к берегам, а его удобное внутреннее устройство способствовало сохранению здоровья всего экипажа» Далее цитата из книги Коцебу (все происходит в Кронштадте): Цитата: Из-за плохой погоды граф Румянцев смог прибыть на корабль сегодня, 29 июля в сопровождении капитана Крузенштерна; вслед за ним прибыли главный командир Кронштадтского порта вице-адмирал Моллер и флотский начальник контр-адмирал Коробка. Этим двум лицам я здесь также выражаю мою благодарность; без их деятельной помощи было бы невозможно вооружить «Рюрика» так скоро и хорошо, как это удалось. Графу Николаю Петровичу корабль понравился чрезвычайно, но показался слишком малым, что отчасти и справедливо, потому что «Рюрик» вмещает не более 180 тонн груза; с другой стороны, небольшой корабль имеет то преимущество, что на нем можно весьма близко подходить к берегам и, следовательно, делать более точные их описания. Внутреннее устройство корабля очень удобно как для офицеров, так и для матросов, ибо я не жалел для этого места, будучи уверен, что от этого зависит сохранение здоровья всего экипажа. «Рюрик» имеет две мачты и вооружен восемью пушками, из которых две трехфунтовые, две восьмифунтовые и четыре двенадцатифунтовые каронады. Граф Румянцев простился с нами с величайшею благосклонностью, и когда он оставил корабль, мы отдали ему честь тринадцатью выстрелами, и матросы троекратно воскликнули «Ура!». Что сразу бросается в глаза, данные Википедии и текст Коцебу противоречат друг другу в части вместимости брига (см. подчеркивания в цитатах). ИМХО, больше веры именно Коцебу. |
Автор: | greenstone [ 22 мар 2017, Ср 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
Raul писал(а): систершипов нету... Вложение: br_r2.jpg Да, он сам по себе. Но бриги "Алексей" и "Новая земля" близки. Последний был вовсе спроектирован специально для северных вод, с меньшей осадкой. В его обводы в первую очередь и смотреть А вообще, все наши бриги о 80 ф. длины отпрыски брига "Нептун", купленного в Англии |
Автор: | AMG-1963 [ 22 мар 2017, Ср 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
greenstone писал(а): Raul писал(а): систершипов нету... Вложение: br_r2.jpg Да, он сам по себе. В его обводы в первую очередь и смотреть А вообще, все наши бриги о 80 ф. длины отпрыски брига "Нептун", купленного в Англии В свете "трехмачтовых бригов" "Кроткий", "Моллер" и "Синявин", некоторую перспективу имеет чертеж, описанный на сайте goldenhind Фонд 327, Опись 1, Дело 2839 Название Дела (чертежа) в Описи: Бриг. (80ф — 24ф). Общий чертеж. Заголовок чертежа: - Дата: б/дРазмер чертежа: 87,9 х 28,8 см.Масштаб 1:48 Примечание: Надписей на чертеже нет. Карандашом: «Дл 80, Ш 24». Изображен 3-мачтовый парусник с 6 пушечными портами на борт. На обороте надпись карандашом: «Бриг» "Новая Земля" Ф.П. Литке - была полярным исследователем, экспедиционным судном, спроектированным и построенным с использованием поморского опыта арктического мореплавания. Что касается бригантины "Нептун", то это был боевой корабль, вооруженный 18-фн. карронадами. Его преемниками были черноморские бригантины "Елизавета" и "Нарцисс" также с 18-фн. артиллерией. |
Автор: | Алексей Логинов [ 22 мар 2017, Ср 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
Артиллерия, между прочим, пригодилась. Коцебу не отличался толерантностью и при неосторожном сближении малаккского корабля не стал разбираться, пират или нет, жахнул из пушек. Намек был понят сходу, повторять не пришлось. Да и по аборигенам, если они вели себя не достаточно корректно, без внутренних содроганий, лупили из ружей. |
Автор: | greenstone [ 22 мар 2017, Ср 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу |
AMG-1963 писал(а): Фонд 327, Опись 1, Дело 2839 Название Дела (чертежа) в Описи: Бриг. (80ф — 24ф). Общий чертеж. Примечание: Надписей на чертеже нет. Карандашом: «Дл 80, Ш 24». Изображен 3-мачтовый парусник с 6 пушечными портами на борт. На обороте надпись карандашом: «Бриг». а глубина интрюма на чертеже есть ? |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |