|
Текущее время: 20 сен 2024, Пт 23:47
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Традиционное судостроение в России (и не только).
Автор |
Сообщение |
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 921 Страна: Медали: 4
Баланс: 713 Кц
Заработано: 715 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 авг 2017, Вт 18:20 |
Давно интересуюсь данной темой, собирая (в меру сил конечно) информацию из различных источников по российскому традиционному судостроению. Что относится к традиционному судостроению думаю всем понятно. Так вот. Есть один тип парусного рыболовецкого судна азово-черноморско-бугского региона на которое информация практически отсутствует в печати. Это так называемый "дуб". Также называется "дубок" и "дубивка". Ориентировочно эксплуатировался в период - начало 19 века...40-е годы 20-го. Есть ли изображение или описание данного транспортного средства?
Вложения:
IMG_5171.JPG [ 53.34 КБ | Просмотров: 17173 ]
|
|
|
|
Речфлот
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 мар 2015, Чт 14:37 Сообщения: 75 Страна:
Баланс: 62 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 авг 2017, Вт 21:39 |
Здравствуйте! Вот что с ходу у себя на полке нашёл: Шубин И.А., "Волга и волжское судоходство",1927. "На ряду с названиями "челн" и "ладья" в отдельных районах Древней Руси употреблялись для деревянных судов и другие названия. Так, в западном крае довольно широкое распространение имел термин "древо", сохранившийся в Смоленской и соседних с ней губерниях до настоящего времени для обозначения примитивных судов в виде грубо выделанных лодок-однодревок; на юге - термин "дуб", с целым рядом производных от него названий, определявших главным образом размеры судна. Таковы: дубище, дубас, дубасик, дубасишка, дубок, дубик, дубчик, дубочек, дубец, - все доныне употребляемые у нас в разных местах в отношеннии судов простого устройства. Наиболее любопытным среди этих названий является последнее - дубец, на ряду с обозначением на юге самой малой лодки-ботника, сохранивший на севере употребление и в смысле прута, розги, вицы, - очевидно, это название в качестве пережитка было перенесено на вышеупомянутые плетёный суда, не сразу исчезнувшие из употребления с появлением лодок из цельного дерева. Самый выбор для судовых названий корня дуб объясняется, надо думать, не исключительным употреблением для известного рода судов дубовых деревьев, а вообще, желанием отметить в названии сравнительную крепость и грузность, тяжесть долблёных судов по сравнению с плетёными и корьевыми судами. Подтверждением этого может служить употребление сова дуб в церковно-славянском языке для обозначения вообще дерева и южно-русский термин дубовик - в общем смысле лодочника, перевозчика. Небезынтересно отметить также, что слово, обозначающее дерево по санскритски и тевтонски, служит для обозначения дуба по гречески и по кельтски."
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 921 Страна: Медали: 4
Баланс: 713 Кц
Заработано: 715 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 авг 2017, Вт 22:44 |
У Богославского приводится вот такое изображение. Это единственное известное мне изображение дуба.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 авг 2017, Вт 22:53 |
Интересная тема
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Речфлот
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 мар 2015, Чт 14:37 Сообщения: 75 Страна:
Баланс: 62 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 авг 2017, Вт 23:11 |
Алексей Логинов писал(а): Это единственное известное мне изображение дуба.
А "дуб" ли это?
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 921 Страна: Медали: 4
Баланс: 713 Кц
Заработано: 715 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 00:19 |
А вот это вопрос. Написано #Doub...#. Видимо транскрипция русского слова Дуб. Других объяснений у меня нет.
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 09:59 |
А вот такой местной лодки-баржи как на картине Премацци, чертежа не у кого нет?
Вложения:
Луиджи_Премацци_19_век_2770_4.jpg [ 357.41 КБ | Просмотров: 17474 ]
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1733 Медали: 6
Баланс: 1623 Кц
Заработано: 1624 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 16:29 |
Алексей Логинов писал(а): У Богославского приводится вот такое изображение. Это единственное известное мне изображение дуба. Какого парень года? Я в 1984 уже отслужил срочную, но у меня были младшие братья, которым выписывали журнал "Костер". Там я впервые увидел изображение модели дубка. В два клика нашел картинку в сети http://zhurnalko.net/=detskie/koster/1984-12--num46
Вложения:
Костёр 1984-12, с. 46.jpg [ 292.72 КБ | Просмотров: 17455 ]
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1733 Медали: 6
Баланс: 1623 Кц
Заработано: 1624 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 16:56 |
Алексей Логинов писал(а): Давно интересуюсь данной темой, собирая (в меру сил конечно) информацию из различных источников по российскому традиционному судостроению. Что относится к традиционному судостроению думаю всем понятно. Так вот. Есть один тип парусного рыболовецкого судна азово-черноморско-бугского региона на которое информация практически отсутствует в печати. Это так называемый "дуб". Также называется "дубок" и "дубивка". Ориентировочно эксплуатировался в период - начало 19 века...40-е годы 20-го. Есть ли изображение или описание данного транспортного средства? Французский чертеж является копией с русского оригинального альбома, изданного в 1863 году. Чертежи и рисунки судов, составленные Ф. Яковлевым к Описанию О купеческом судостроении в России. Если в альбоме П. Богославского даны суда беломорские и волго-каспийские, то у Ф. Яковлева - черноморско-азовско-донские. К счастью, великолепный Владислав Ждан несколько лет назад выложил фото картинок своего экземпляра этого альбома. topic6105start465.htmlТам же и дубки. download/file.php?id=188424
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 921 Страна: Медали: 4
Баланс: 713 Кц
Заработано: 715 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 20:26 |
AMG-1963 писал(а): Французский чертеж является копией с русского оригинального альбома, изданного в 1863 году. Чертежи и рисунки судов, составленные Ф. Яковлевым к Описанию О купеческом судостроении в России. Если в альбоме П. Богославского даны суда беломорские и волго-каспийские, то у Ф. Яковлева - черноморско-азовско-донские. К счастью, великолепный Владислав Ждан несколько лет назад выложил фото картинок своего экземпляра этого альбома. topic6105start465.html Там же и дубки. download/file.php?id=188424 Отлично! Просто отлично! В очередной раз вы помогаете информацией. И Владиславу конечно особое спасибо! А вы случаем не знаете, был ли издан текст (пояснение) к альбому Яковлева, как у Богославского?
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1733 Медали: 6
Баланс: 1623 Кц
Заработано: 1624 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 20:27 |
Пытаясь найти в сети альбом Ф. Яковлева (не нашел) в президентской библиотеке наткнулся на дело 1798 года мз РГИА: ОБ УЛУЧШЕНИИ КОНСТРУКЦИИ КУПЕЧЕСКИХ СУДОВ, ПЛАВАЮЩИХ НА КАСПИЙСКОМ МОРЕ http://www.prlib.ru/en/node/354107 Сделал скриншоты и "собрал" чертежи двух купеческих судов за подписью А.С. Катасанова. Уникальные чертежи парусности русских каботажников конца XVIII века.
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1733 Медали: 6
Баланс: 1623 Кц
Заработано: 1624 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 20:28 |
Алексей Логинов писал(а): А вы случаем не знаете, был ли издан текст (пояснение) к альбому Яковлева, как у Богославского? Описание купеческих судов, плавающих по морям и рекам Южной России / Сост. корпуса корабельных инж. подпоручик Яковлев]. - 1863. - [4], II, [2], 138 с. : черт. http://search.rsl.ru/ru/record/01003506997
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 921 Страна: Медали: 4
Баланс: 713 Кц
Заработано: 715 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 20:34 |
DENOZE писал(а): А вот такой местной лодки-баржи как на картине Премацци, чертежа не у кого нет? Точно такой нету. Но строил нечто подобное. Волжская баржа по фотографиям из альбома "Волга от устья до Астрахани" и чертежам с этого сайта http://russrivership.ru/ships. То что получилось в прикрепленном файле. теперь в эту баржу обрезки кидаю во время работы в мастерской.
Вложения:
IMG_1980.JPG [ 126.76 КБ | Просмотров: 17398 ]
IMG_1957.JPG [ 133.2 КБ | Просмотров: 17398 ]
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 921 Страна: Медали: 4
Баланс: 713 Кц
Заработано: 715 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 авг 2017, Ср 20:52 |
AMG-1963 писал(а): Алексей Логинов писал(а): А вы случаем не знаете, был ли издан текст (пояснение) к альбому Яковлева, как у Богославского? Описание купеческих судов, плавающих по морям и рекам Южной России / Сост. корпуса корабельных инж. подпоручик Яковлев]. - 1863. - [4], II, [2], 138 с. : черт. http://search.rsl.ru/ru/record/01003506997Это очень хорошо что к альбому есть еще и описание. Пусть даже оно пока недоступно, но это вопрос времени. Главное что оно есть. Для меня Богославский и "История северорусского судостроения", суть, два фундаментальных издания по теме традиционного судостроения. Очень надеюсь что к этому добавится и Яковлев.
|
|
|
|
STEFAN
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 10 авг 2015, Пн 19:58 Сообщения: 92 Страна:
Баланс: 92 Кц
Заработано: 92 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 авг 2017, Чт 17:47 |
Есть такие ДУБы. Дуб днепровский... ... и дуб догрузный.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|